Должен ли сын выплачивать долг за мать?

Дети за родителей… в ответе: на несовершеннолетнего хотят повесить долги его мамы и бабушки

Должен ли сын выплачивать долг за мать?

15.07.2016, 09:24

 (77)
“МК-Эстония”

Если на вас подали в суд, а платить вам нечем, то за вас могут потом еще долго расплачиваться ваши дети. Именно так получается по эстонским законам.

При этом официальными представителями ребенка в суде являются его родители, и если они натворили дел, подрастающее поколение никто слушать не будет — суд вынесет решение без несовершеннолетнего, и он вступит в самостоятельную жизнь уже с арестованным счетом и огромным долгом. В подробностях шокирующей истории разбиралась ”МК-Эстония”.

Жительница Таллинна Елена Жукова (39) взяла в 2007 году кредит на покупку квартиры в 1 150 000 крон. Покупала она ее, надо сказать, в очень неудачное время — на самом пике, перед обвалом рынка недвижимости. Залогом служила квартира ее родителей.

Вскоре грянул кризис, который сказался и на Елене: платить по кредиту она не смогла. В 2010 году ей пришлось купленную квартиру продать. Продала по тем меркам неплохо — за 630 000 крон. Но все равно этой суммы не хватало на покрытие займа. Она осталась без жилья и с остатком по кредиту.

Тогда она переехала жить к своим родителям вместе с сыном Артуром, которому на тот момент было 11 лет. И заключила новый договор, на рефинансирование кредита.
Однако и по нему платить исправно не смогла. В итоге банк расторг и его.

Ушла за бесценок

”Тут много вопросов, — говорит сестра Елены, Вероника (32). — Квартира принадлежала маме с папой. Когда банк расторг договор, они, как говорят, отправили им тоже заказное письмо. Но когда его принесли, мамы дома не было, и его взяла Лена, которая родителям его не передала”.

В итоге о том, что ее единственное жилье продают, мама Елены, Галина (60) узнала, уже когда делом занялся судебный исполнитель.

”Когда она поняла, что может остаться на улице, ей стало плохо. У папы вообще случился инфаркт. Она стала просить переписать все на нее, но маме сказали, что сделать уже ничего нельзя, — рассказывает Вероника.

— Хотя, если бы она вовремя узнала о том, что у сестры возникли проблемы с платежами, и банк хочет расторгнуть договор, она бы, конечно, не оставила бы это на самотек. У нее был свой бизнес, папа тоже хорошо получал, работал плюс была пенсия.

Конечно, они бы платили по кредиту сами — никто не хочет на склоне лет лишиться без крыши над головой!”

Галина писала письма в банк, просила решить ситуацию, однако было уже поздно — квартиру продавали с молотка.

”Папа даже взял кредит — они были готовы выкупить обратно свою же квартиру, — рассказывает Вероника. — В первый раз ее не продали, во второй тоже, а на третьем аукционе ее продали буквально за пять минут — они даже не успели сориентироваться. В итоге квартиру, где они прожили много лет, купил посторонний человек, и они фактически остались без крыши над головой”.

Вероника подчеркивает, что очень много вопросов вызывает и цена сделки — двухкомнатную квартиру в Ласнамяэ в 2012 году выставили на торги всего за 25 000 евро!

”Хотя если посмотреть среднюю цену за квадратный метр в то время, квартира такой площади должна была стоить минимум 45 000 евро”, — подчеркивает она.

Удар за ударом

Увы, беда не приходит одна. Когда квартиру продали, папа Елены и Вероники вскоре решил, что с него хватит, и ушел к другой женщине.

”Он подал на развод, — рассказывает Вероника. — Елена еще раньше уехала работать в Финляндию. Мама осталась одна с Артуром. Но это все было для нее таким ударом, что у нее началась депрессия, она полгода просто лежала и смотрела в потолок, я ей привозила еду, потому что она никуда не выходила, ее бизнес пришлось закрыть, потому что она им не могла в таком состоянии заниматься…”

Сестра Елены отмечает, что, конечно, банк должен был доставить письмо, где говорится, что люди могут лишиться своего единственного жилья, обязательно именно им в руки.

”А так получилось, что из-за неуплаты максимум в 1500 евро — сестра должна была платить в ноябре, а в феврале банк уже расторг договор — мама с папой потеряли квартиру!” — возмущается она.

Когда выяснилось, что жилье купил посторонний человек, Вероника начала активно пытаться решить проблему.

”Надо сказать, что об этой ситуации я узнала не сразу — уже когда дело зашло слишком далеко, — подчеркивает она. — Через неделю после аукциона мы сидели с покупателем в кафе, и я ему предложила выкупить квартиру обратно за 30 000 евро. Он бы за неделю наварился на 5000 евро! Но он захотел 50 000”.

И перед выселением, добавляет Вероника, ее мама буквально на коленях просила нового владельца дать им возможность выкупить квартиру за 35 000 евро.

”Просила его оставить ее с внуком в покое… Но тот — ни в какую! Он понимает, что можно навариться, и остальное его не волнует”, — говорит Вероника.

Она полагает, что не исключено, что это был знакомый судебного исполнителя, которому сообщили, что продается недвижимость по бросовой цене.

”В два часа ночи он перевел залог, а в 10 утра уже состоялся аукцион”, — говорит Вероника, которая считает это все странным. Как и то, что банк не попытался решить проблему с хозяевами квартиры, а просто направил ее на аукцион.

Без крыши на головой

”Между аукционом и выселением прошло три года. Мама, когда спустя полгода пришла в себя, даже не осознавала, что квартира продана, — рассказывает Вероника. — И сколько я ей ни объясняла, она по-прежнему думала, что квартира — ее.

Делала там потихоньку ремонт, поменяла окна, собиралась двери менять. А в прошлом году пришли бумаги из суда. Новый покупатель требовал 11 918 евро — за то, что они три года там жили.

Хотя он даже ни за что не платил — мама оплачивала все коммунальные услуги”.

Как следует из протокола, новый покупатель говорил на суде, что он неоднократно слал жильцам письма с просьбой освободить квартиру.

”Однако они не делали этого, хотя законных оснований там находиться у них не было, — говорил покупатель. — А это — моя собственность, которой я распоряжаться не могу”.

Суд, как следует из того же протокола, предложил сторонам компромисс: Галина с внуком освобождают жилье, которое так и так им не принадлежит, а покупатель отказывается от каких-либо денежных требований. Вроде бы хорошее предложение. Однако почему-то Галина от этого компромисса отказалась.

”Мама не понимала толком, что происходит, — поясняет Вероника, которая тоже была на том суде. — Отвечала невпопад, говорила, что квартиру продали нечестно. А мне суд не дал возможности выступить, поэтому я на ход дела повлиять никак не могла”.

Вероника ходатайствовала о том, чтобы быть представителем сестры, но по закону представителем могут быть родственники по восходящей или нисходящей линии — то есть родители или дети. А никак не братья-сестры.

”В итоге суд принял решение о том, что все, кто был прописан в той квартире — мама, папа, Елена и ее сын Артур — должны покупателю 11 918 евро, — рассказывает Вероника. — Хотя папа там уже три года как не живет.

И в итоге получается, что Елена уехала в Финляндию, до нее судебным исполнителям не добраться. У папы своя семья.

Мама с Артуром сейчас живут у меня, но с мамы взять нечего, а вот у 17-летнего Артура — вся жизнь впереди, и счет у него уже арестован…”

Аккурат в день рождения Артура, 29 марта, ему и бабушке пришлось съехать.

Несовершенство законов

”Сейчас в моей двухкомнатной квартире ютятся четыре человека — мама, Артур, я и мой ребенок — и собака. Муж мой работает за границей и приезжает только на выходные”, — рассказывает Вероника.

Молодую женщину возмущает такой подход суда и судебных исполнителей.

”Ребенок же не виноват, что его мама набрала кредитов и не смогла их платить! — подчеркивает Вероника.

— Ребенок же не виноват, что он был прописан в той квартире — потому что несовершеннолетний по закону должен быть прописан по одному адресу с родителем, и сам выписаться оттуда до 18 лет не может. Ребенок же не виноват, что покупатель поставил его в иске также ответчиком.

При этом в суд его никто не приглашал, его мнением никто не интересовался, возможности защитить себя у него не было… А теперь, так как с мамы и бабушки взять нечего, все долги могут повесить на него!”

Она отмечает, что по закону дети отвечают за свои поступки начиная с 14 лет.

”Но это же не его поступки создали такую ситуацию. Конечно, маме и сестре надо было активнее защищать свои права. Но почему теперь вешают это все на ребенка? Он же не выбирает, где жить. Он только недавно обо всей этой истории узнал — когда не смог получить стипендию, потому что судебный исполнитель арестовал его счет”, — возмущается она.

Вероника убеждена: нужно внести поправки в законы, чтобы не делать детей заложниками ситуации.

”Может быть, найдется толковый адвокат, который сумеет найти возможность освободить ребенка от долгов, — надеется Вероника. — Потому что как только Артур устроится на работу, с него начнут снимать деньги — в счет погашения долгов его мамы и бабушки”.

Списали 30 000 евро

”Банк пошел в 2010 году Елене навстречу, так как она не хотела, чтобы продавали квартиру ее родителей, — говорит Март Сийливаск, пресс-секретарь Swedbank. — Заключили договор рефинансирования, Елене предоставили кредитный отпуск на полгода. Однако и по новому кредиту она не сделала ни одного платежа, поэтому в феврале 2011 года банк расторг договор в одностороннем порядке”.

Сийливаск заверяет, что сообщение о расторжении договора было отправлено и Елене, и Галине.

”Оба сообщения приняла Елена, которая жила вместе с мамой, — поясняет пресс-секретарь ситуацию. — Через 4 месяца квартиру отправили на аукцион”.

Он добавляет, что квартиру продали только с третьего раза, поскольку желающих купить ее не было. Это заняло год.

”Не в интересах банка продавать залог по низкой цене, — заверяет Сийливаск. — Наоборот, банк хотел бы продать недвижимость по максимально высокой цене. Но в данном случае цена квартиры не покрыла остаток по кредиту, и у Жуковых после продажи второй квартиры все равно остался долг перед банком. Но банк пошел им навстречу и списал более 30 000 евро”.

”Все по закону”

”Так как судебный исполнитель обязан хранить служебную тайну, и ему запрещено сообщать третьим лицам обстоятельства конкретных дел, находящихся в производстве, то мы можем разъяснить лишь общие положения исполнительного производства”, — говорит Сергей Вольф, помощник судебного исполнителя Элин Вилиппус, которая занималась данным делом.

Во-первых, что касается цены на недвижимость, то Вольф отмечает, что ее обычно получают после оценивания квартиры и указывают в акте об аресте. Он также заверяет, что цель судебного исполнителя — продать квартиру по максимально высокой цене.

”Но окончательная цена все же формируется в ходе аукциона, а также исходя из того, что продают, в каком состоянии, кто и как пользуется недвижимостью на момент продажи, насколько они заинтересованы в сотрудничестве, какие риски сопряжены с недвижимостью, какие расходы лягут на покупателя впоследствии”, — перечисляет Вольф факторы, влияющие на цену имущества.

Во-вторых, в 2012 году можно было переводить деньги до аукциона, даже в тот же день, но до того, как было сделано конкретное предложение. Поэтому ничего странного в переводе в 2 часа ночи Вольф не видит.

Что же касается ситуации с Артуром, то Вольф отмечает: если кто-то из солидарных должников, то есть его мама, бабушка или дедушка, погасит долг, то парню ничего платить не придется. Но если нет, то действительно может возникнуть ситуация, когда ему придется выплатить все 11 918 евро.

Как быть, если должник в Финляндии, получает зарплату и теоретически мог бы что-то платить?

”Судебные исполнители Эстонии и Финляндии напрямую не сотрудничают, но в случае если есть решение эстонского суда, то кредитор может обратиться в суд с ходатайством о признании этого решения другим государством. Чтобы с должником могли работать по его месту жительства или по месту нахождения его имущества. После этого кредитор должен сам обратиться к судебному исполнителю в той стране”, — описывает алгоритм Вольф.

Таким образом, получается, что спасти Артура от долгов может только… новый покупатель квартиры. Если он захочет бегать по судам и заморачиваться, то парню не придется выплачивать 11 918 евро. Если нет — то ему остается только посочувствовать. Ни судебный исполнитель, ни Вероника это за покупателя сделать не могут.

Однако будет ли новый покупатель этим заниматься, узнать не удалось. Когда журналист с ним связался, он пообещал перезвонить, но звонка так и не последовало.

Источник: https://rus.delfi.ee/press/mk_estonia/deti-za-roditelej-v-otvete-na-nesovershennoletnego-hotyat-povesit-dolgi-ego-mamy-i-babushki?id=75069749

В 2013 году минчанин Максим взял в банке два потребительских кредита — на покупку ноутбука и на ремонт квартиры. Но платить по ним молодой человек не смог. Банк сначала искал должника, чтобы обсудить проблему, а потом подал в суд.

Недавно мать мужчины напугали описью имущества судебные исполнители. Но все, что есть у женщины, — это ее квартира. Можно ли на самом деле остаться без жилья или имущества из-за долгов близких родственников, выяснял FINANCE.TUT.BY.

«Он хотел казаться Суперменом, а на самом деле — Дон Кихот»

«Мой сын просто пытался казаться лучше и успешнее, чем он есть, — вздыхает мать должника Наталья. — Одна из его девушек как-то сказала: „Он мне подарил серьги за 4 миллиона. А на жизнь?“ И вот не знаю на что, но сын взял кредиты, а потом начались неприятности на работе, зарплату не платили. Там и суммы-то были небольшие, но все равно оказались непосильными».

Наталья уверена: сын попал в такую ситуацию именно из-за девушек. «Ему хотелось их обеспечивать, — делится она. — Вроде бы, ничего плохого. Но денег ему для этого все-таки не хватало. Я не считаю, что мой сын негодяй. Он просто попробовал произвести впечатление Супермена. Но это ему не удалось».

Хотя молодой человек на самом деле всегда готов прийти на помощь к любому: «Он Дон Кихот. Даже если вы разговаривали с ним один раз в жизни, а потом позвонили ночью и сказали: „Я тут машину разбил“, — то он вскочит с дивана и побежит вас спасать».

Кстати, мужчина уже был женат, но развелся. У него есть дочь, которая, по словам Натальи, очень любит своего папу.

Максим не живет с матерью уже 9 лет, но до сих пор прописан в квартире, которая полностью оформлена на Наталью. Иногда сын заходил в гости. «Спрашивала, как у него насчет кредитов. Он все время глаза отводил.

И мне вдруг стало неспокойно. Я сама нашла банк, в котором он брал деньги, и позвонила туда. Мне сказали, что кредиты не выплачиваются. И тут я испугалась.

Кроме квартиры, у меня ведь никаких сбережений нет», — говорит Наталья.

Тревога женщины усилилась после того, как она позвонила судебному исполнителю. «У меня спросили, почему я так плохо воспитала сына, и пригрозили описью имущества. Но на мои вопросы о том, могут ли что-то сделать с квартирой, ничего не ответили».

«Я живу на 3−4 миллиона. А ведь лекарства только стоят около 900 тысяч»

Наталья инвалид 3-й группы. У нее больная спина, и поэтому в движении она очень ограничена. «Я совершенно легально репетиторствую. Это помогает мне выжить. Но работать все равно тяжело, — рассказывает женщина.

— Был такой период, что я только лежала на животе и очень мало двигалась, сидеть не могла. Ко мне приводили абитуриентов, и я даже в таком состоянии с ними занималась, потому что за них родители просили.

Вот так я зарабатывала на лекарства».

У Натальи нет постоянных учеников. И в месяц она в среднем зарабатывает 2 миллиона рублей. Еще 2 миллиона — пенсия. «Но я могу и миллион заработать, а могу и три.

Просто у людей сейчас нет денег, и они стараются экономить. Чаще всего родители отправляют ко мне двоечников. Я ему помогаю какое-то время, он начинает получать „шестерки“ и больше ко мне не ходит.

А такие занятия пару недель только длятся».

Каждый месяц нужно принимать лекарство, которое стоит около 750 тысяч рублей. Плюс к этому что-нибудь от давления — 150 тысяч. «Ем я мало и одеваюсь в секонд-хенде. Так что мне на жизнь хватает. Но долги никакие я выплачивать не могу».

То самое лекарство.

«Кредиты брал на ноутбук и ремонт в квартире»

Максим, хоть и был против публикации этой истории, все же ответил на несколько вопросов.

«Я долги выплачиваю. На работу пришел исполнительный лист, и по нему с меня взыскивают из зарплаты деньги. Я коплю еще параллельно с этим. И в скором времени кредит выплачу досрочно. Сейчас я должен банку около 10 миллионов рублей», — пояснил мужчина.

Один из кредитов он брал на покупку ноутбука, а второй — на ремонт квартиры.

«С матерью я не особо общаюсь. Ей просто нечего делать, вот она и жалуется, — считает Максим. — Я разговаривал с работниками банка, и ни о какой описи речи вообще нет. Я не платил банку около года. И сейчас меня просто сделали временно невыездным из страны».

Мужчина подтвердил, что с предыдущей работой у него были проблемы. Там не платили зарплату. «Но я уже полгода работаю в другом месте».

«Если это единственное жилье, то квартиру никто забрать не сможет»

В подобной ситуации органы принудительного исполнения на самом деле имеют право провести опись и арестовать любое имущество, находящееся в жилом помещении, в котором проживает должник. А родственники имеют право доказывать, что имущество принадлежит им.

«Судебный исполнитель может арестовывать имущество, только принадлежащее должнику, — поясняет консультант управления правового регулирования исполнительного производства Главного управления принудительного исполнения Министерства юстиции Лариса Есина.

— Если эта гражданка считает, что судебный исполнитель обращает взыскание на ее имущество, а не должника, то при наличии у нее правоустанавливающих документов на это имущество она вправе обратиться в суд с соответствующим исковым заявлением об исключении из акта ареста этих вещей.

Нужно предоставить чеки, гарантийные талоны, договоры на продажу и тому подобное».

Но если не удастся доказать иное, считается, что все имущество в этой квартире принадлежит должнику. Поэтому важно сохранять документы на крупные покупки. Эти бумаги можно предоставить судебному исполнителю во время его визита.

В Гражданско-процессуальном кодексе также есть перечень имущества, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам.

Сюда входит «жилой дом с хозяйственными постройками (или отдельные его части) или квартира, если должник или его семья постоянно в нем проживают».

Исключение составляют лишь случаи, когда взыскивается кредит, выданный банком на строительство этой квартиры.

Кроме того, в список вещей, которые не могут описывать судебные исполнители, включены и другие виды имущества, в том числе один холодильник на семью и некоторая мебель. Поэтому Наталье нечего бояться, тем более что долг совсем небольшой.

Кстати, если с какими-то действиями судебного исполнителя люди не согласны, то они вправе подать жалобу. «Если же у должника есть финансовые трудности, то можно обратиться в суд за рассрочкой или отсрочкой погашения. Также можно попытаться заключить мировое соглашение с взыскателем», — говорит Лариса Есина.

Вообще, по закону человеку всегда дается 7 дней с момента начала исполнительного производства на добровольное погашение долга.

Далее уже начинается принудительное взыскание долга, которое зачастую производится за счет ареста и реализации имущества. И таких случаев много.

Работы у судебных исполнителей хватает: за 2015 год в Беларуси было 3 миллиона 300 исполнительных производств. Правда, это касается всех задолженностей, а не только физических лиц.

«Если бы клиент платил хотя бы небольшую сумму каждый месяц, до суда бы не дошло»

В банке, где Максим брал кредит, нам сообщили, что эти два кредита он взял еще в 2013 году. «В итоге сделал два платежа по одному договору и один по второму. А потом вообще скрывался.

Его неоднократно пытались найти, а его мама говорила, что он с ней не живет, — констатирует специалист управления по взысканию долгов. — Это все было еще до суда.

Он и сейчас в банк не приходил, а только позвонил после того, как ему ввели запрет на выезд за границу. Пообещал, что в ближайшее время закроет долг полностью».

Сумма долга такая небольшая, потому что начисление процентов после суда было приостановлено — в 2014 году.

Сотрудник банка утверждает, что до суда можно было и не доводить: «Чтобы предотвратить подобную ситуацию, в первую очередь нужно было написать заявление в банк с объяснениями.

И приложить подтверждающие документы. Обычно банк подает в суд через 3−6 месяцев неплатежей.

Если бы клиент платил каждый месяц хотя бы небольшую сумму (для него было бы достаточно 300 тысяч рублей), то до суда бы не дошло».

Доказательством ухудшения финансового положения может быть справка о зарплате. А при потере работы нужно предоставить копию трудовой.

Чаще всего люди сейчас перестают платить именно из-за потери работы и снижения зарплаты. «Этих людей особенно жалко. Они все платили исправно. И тут вдруг у них не осталось денег, — говорит специалист. — Мы таким клиентам снижаем платежи, растягиваем сроки погашения и так далее».

Описывают имущество, как правило, у крупных должников, — например, 100 миллионов рублей и больше. «Но и в таком случае можно избежать суда и описи.

Если клиент сам придет в банк и распишет, как собирается погашать долг, то мы будем удерживать миллион из зарплаты, а, скажем, еще 5 ему будут помогать отдавать родственники. Главное, не скрываться.

В банке не звери работают», — подчеркивает специалист.

Обычно с неплательщиками банк начинает бороться только частыми звонками, эсэмэсками. Это может длиться до трех месяцев. Потом предлагают написать заявление.

«Есть же разные ситуации: кто в декрет ушел, кто в армию и тому подобное. Ну и мало просто написать заявление. Все равно нужно платить, только меньше. От оплаты никто вас не освободит. Бывают только отсрочки на три месяца.

Но из-за них кредитная нагрузка увеличивается — проценты ведь начисляются».

Долги передаются по наследству

Но полностью долги никогда не списывают. Это возможно только в случае, когда человек умер и у него нет наследников или они не вступили в права наследования. Избежать выплаты долгов наследодателя можно, отказавшись от наследства, но отказываться придется от наследства в целом: и от имущества, и от долгов.

https://www.youtube.com/watch?v=Tf21Mle6DTI

Если вы все-таки рискнете взять на себя такие финансовые проблемы, то выплачивать долги лучше быстро. После начала просрочки начисляются повышенные и обычные проценты. Плюс пеня, которая начисляется на просроченные проценты. Но если клиент все быстро выплатит, то пеню аннулируют.

«Если взять для сравнения 10 миллионов рублей, которые должен Максим, то без приостановки процентов эта сумма могла бы быть и 50 миллионов», — говорит специалист банка. Правда, увеличивать долг бесконечно банку нет смысла — человек его никогда не выплатит.

В каких случаях мы должны отвечать по долгам родственников?

Адвокат юридической консультации Партизанского района столицы Марина Наумович утверждает, что, когда речь идет о совершеннолетних и дееспособных людях, никакие долги не могут переложить на родственников должника. «Если ваш родственник задолжал, то по его долгам вообще никто не отвечает, кроме него самого. Даже если такой человек зарегистрирован в вашей квартире», — уточняет юрист.

Однако мы не рассматриваем случай, когда родственники или иные лица выступают поручителями. В такой ситуации поручители несут солидарную, а не субсидиарную ответственность, и взыскание на их доходы или имущество может быть наложено даже без попытки что-то взыскать с должника. Но на него можно потом подать регрессивный иск.

Бывают и другие ситуации, когда вы должны отвечать за ущерб, который сами не причиняли. Это касается дорожно-транспортных происшествий: «Вы, к примеру, дали кому-то (не обязательно родственнику) машину, и на ней человек столкнулся с другим автомобилем. Возмещение ущерба „повесят“ на владельца машины. Хотя потом вы сможете предъявить иск к реальному причинителю вреда».

Кстати, адвокат уточняет, что в случае «наследования» долга после смерти родственника погашать его вы обязаны только в размере наследства, если долг эту сумму превышает. Ваших денег на погашение никто забирать не имеет права.

Также, по белорусским законам, родители должны отвечать за действия своих несовершеннолетних детей. «Скажем, ваш сын разбил окно в школе — возмещать, по закону, должны вы».

Имена героев публикации изменены.

Источник: https://finance.tut.by/news491801.html

Долг перед родителями: долг ценою в жизнь

Должен ли сын выплачивать долг за мать?

Родители дали нам жизнь, заботились о нас и растили хорошими людьми. Но порою платить за это своим родителям приходится своею жизнью – той, которую они нам подарили.

Когда отец Вики ушел из дома, Вика была еще очень маленькой. Маме пришлось много работать, чтобы прокормить себя и дочь. Девочка часто болела, так что маме приходилось много времени проводить с ней, экономить буквально на всем, чтобы летом свозить ребенка в санаторий. Возможно, еще и потому мама больше не вышла замуж.

Девочка выросла, и вдруг оказалось, что любой парень, которого она выбирала, маме не нравился. “Я для этого тебя выхаживала, ночей не спала, чтобы ты досталась кому попало?” – говорила мать. И Вика понимала, видно, мама права, не для этого. Пока не встретила нынешнего мужа.

Это была любовь с первого взгляда, и Вика решила: сейчас или никогда. Сначала были скандалы, мама никак не хотела позволить дочери жить отдельно: “Я ради тебя отказалась от замужества, до сих пор одна! А ты – неблагодарная”. Но когда родилась маленькая Саша, смирилась, внучку полюбила с особой страстью.

После рождения бабушка стала почти все свое время посвящать внучке, критикуя каждое Викино действие: “Не так кормишь”, “Почему у тебя ребенок без шапки?”, “Ты мне внучку загубишь!”.

На любую Викину попытку отстоять границы семьи и лимитировать присутствие бабушки в своей семейной жизни снова начинались обвинения: “Я тебе жизнь отдала, а ты!” У мамы поднималось давление, начинало болеть сердце, и тогда Вика уже была виновата в скорой маминой смерти.

А когда Вика с мужем и маленькой Сашей решили переехать в другой город, мама сильно заболела и слегла. Пришлось отложить переезд, искать врачей, ухаживать за больной пожилой женщиной. Муж Вики, уставший от постоянных конфликтов (а ссоры в последнее время возникали часто из-за того, что теща забирала все Викино внимание), решил пожить отдельно.

Почему родители требуют отдать долги

О манипуляции сыновним и дочерним долгом написано много книг и снято много фильмов. Эта тема вечна как мир.

Скандалы, обиды, шантаж, болезни, манипуляции чувством вины – все это попытки заставить детей платить по счетам.

Почему же родители, столько любви, столько сил вложившие в то, чтобы вырастить своих детей, требуют за это непомерную плату – эту самую жизнь? Почему долг родителям приходится платить своими мечтами, семейным счастьем?

Дети звезд, которые стали известнее своих родителей

Нередко это происходит потому, что сами свою жизнь родители не смогли выстроить так, как им хотелось бы. Они чувствуют себя обделенными, одинокими, беспомощными и никому ненужными.

Сепарация, или отделение ребенка от родителей, это двухсторонний процесс: и дети должны повзрослеть и научиться жить самостоятельно, и родителям приходится смириться с тем, что дети выросли и хотят жить своей собственной жизнью.

Нередко это настолько непосильная цена для родителей, что они не могут с этим смириться, подсознательно саботируя процесс сепарации. Если мать одинока и не смогла устроить свое личное счастье, то при отделении дочери она остается один на один со своим одиночеством.

Если мама с папой до сих пор живут вместе, но привыкли замалчивать свои обиды друг на друга, и они все свое внимание направляют на детей, чтобы отвлечься от проблем во взаимоотношениях друг с другом, при уходе детей из дома им придется посмотреть в лицо своим проблемам. А это очень страшно.

Вот и держат родители своих детей, эгоистично используя их как заплатку в дыре личных взаимоотношений. У тех родителей, у которых сохранились близкие отношения друг с другом и есть общие интересы, которые живут насыщенной жизнью, очень редко возникают сложности с сепарацией.

Почему дети платят долги?

Во-первых, сами родители, порой даже неосознанно, поселяют в детей чувство вины и ответственность за свою жизнь, за здоровье, за чувства. “Ты меня в могилу сведешь!”, “Если ты пойдешь в художественную школу – я не переживу! Я тебя родила для того, чтобы ты был успешным экономистом”, “Смотри, опять у папы из-за тебя давление поднялось”.

Строгие родители: Мила Кунис и Эштон Катчер не балуют детей подарками

Во-вторых, общество навязывает свои моральные нормы. Мы не должны перечить старшим – так нас учат в детском саду и в школе. Мы должны почитать мать и отца своих – так нас учит религия.

В нас с рождения вживляется кнопочка под названием “плохая дочь” или “неблагодарный сын”, на которую родители, да и окружающие, потом давят всю оставшуюся жизнь, вызывая непереносимое чувство вины и ощущение неисполненного долга.

И невозможность сепарироваться, перерезать невидимую пуповину, обрывающую зависимость от родительской семьи.

Кому и что мы должны

В животном мире нельзя найти пример, когда потомство заботится о родителях. Детеныши подрастают и уходят от тех, кто их произвел на свет, чтобы заводить своих детей и заботиться о них. Таков закон природы. В человеческом обществе этот закон претерпел изменения. Люди сами выбирают, заботиться о родителях в старости или нет. И часто выбирают не в пользу своей собственной жизни.

Как помочь ребенку пережить развод родителей

Посмотрите, что получается. Родители родили, заботились, обеспечивали детей материально. И теперь дети вроде как должны им это все вернуть. Но ведь это все им тоже в свое время дали их собственные родители. Значит, они хотят получить как будто в двойном размере.

И в том случае, когда родители ради нашего внимания и заботы готовы пуститься на шантаж и манипуляции чувством вины или болезнями, тогда психологи говорят о том, что, скорее всего, им самим родители недодали – любви, тепла, заботы. В таком случае мы как будто должны за своих бабушек и дедушек платить долги.

Но, отдавая долги своей жизнью, мы как будто обираем своих же детей, которые тоже нуждаются в нашей заботе. Если мы будем отдавать долг родителям, род не продлится или будет очень слабым.

Если мы будем за всю заботу, что подарили нам наши родители, платить своим детям, она будет копиться и передаваться дальше, в последующие поколения. Таков непреложный закон природы.

Как перерезать пуповину

Для этого важно понять, что ваши родители – взрослые люди, и только они ответственны за свою жизнь. А еще понять, что пока вы чувствуете свою вину перед ними, не вы, а они проживают вашу жизнь за вас.

И начать отделение, проговаривая с родителями, что у вас есть свои мечты и планы на вашу жизнь.

Сначала это будет проходить болезненно, и нередки случаи, когда у родителей так и не получается смириться с вашим уходом, они отчаянно пытаются вернуть ваше внимание и заботу, даже ценой сильных болезней. В этом случае вы будто меняетесь ролями: они становятся “детьми”, вы – “родителем”.

В таком случае станьте для них мудрым родителем – иногда любящим, иногда строгим. Ведь вы своим детям не позволяете садиться себе на шею? И не даете сладкое в неограниченных количествах? Ускорить сепарацию можно при помощи психотерапии: когда будете меняться вы, будут меняться и родители.

В современном мире уже входит в моду убеждение, что никто никому ничего не должен. Но это не значит, что люди обязательно становятся эгоистичными и бесчувственными.

Это значит, что у нас есть выбор: заботиться о родителях из чувства долга или из благодарности, любви и сострадания.

И тогда мы уже можем найти те формы внимания и заботы, которые не требуют отдать в жертву свое собственное счастье.

Татьяна Корякина

Источник: https://tsn.ua/ru/lady/psychologia/ona/dolg-pered-roditelyami-dolg-cenoyu-v-zhizn-289715.html

Как не платить чужие долги за коммунальные и жилищные услуги

Должен ли сын выплачивать долг за мать?

Упрощенная процедура взыскания долгов за коммунальные и жилищные услуги привела к тому, что каждый, даже тот, кто платит аккуратно, может столкнуться со списанием с банковского счета некоторой суммы. Почему и как обезопасить себя от неприятных сюрпризов?

Медведев дал поручения по завершению строительства проблемных объектов

Бывшие члены семьи собственника, совместно проживающие члены семьи несут солидарную ответственность по долгам. “К примеру, квартира принадлежит бабушке, а прописаны в ней дети и внуки, – объясняет Игорь Кокин, эксперт Высшей школы госуправления РАНХиГС.

– Накопился долг, по закону оплатить его должен собственник, но кредитор может попросить заплатить солидарно всех проживающих в квартире”. При этом далеко не все живут по адресу своей регистрации, но в данном случае факт проживания не требуется подтверждать.

Зарегистрированы – значит, проживаете, следовательно, обязаны погасить долги по ЖКХ, накопившиеся за квартирой. Обезопасить себя можно только одним способом – иметь регистрацию строго по месту фактического жительства.

Я не в доле

Не менее опасно владеть имуществом совместно с людьми, которые могут не платить за коммунальные и жилищные услуги. Кредиторы – УК, поставщики тепла, воды и света – не вникают в то, кто именно из собственников накопил долги.

Такие ситуации часто происходят в коммунальных квартирах или же в квартирах, которые после развода разделены между супругами, но проживает на совместной жилплощади только один из бывших супругов.

Выход только один – распределить зоны ответственности, то есть расчетные счета. Сделать это можно двумя способами: непосредственно обратившись в управляющую компанию, ТСЖ, ресурсоснабжающие организации, а в случае отказа – в суд.

Заплатили по-соседски

Обычной практикой управляющих компаний является расписывание долгов одних собственников, которые не платят, на тех, кто платит. Этот фокус скрыт в платежах на содержание дома. Каждый месяц требовать подробного отчета от УК о том, куда ушли средства, поступившие на содержание дома, довольно хлопотно. Самый простой способ избежать оплаты счетов за соседей – перейти на прямые договоры.

Нет квартиры, есть долги

Увы, столкнуться за долги с отключением от благ цивилизации может самый добросовестный собственник квартиры. photoxpress

Нередко оплачивать чужие долги приходится после продажи квартиры. Новый владелец должен переоформить на себя лицевой счет, сообщить всем поставщикам ресурсов, что у квартиры сменился владелец. Но не все такие сознательные. Пока долгов нет, формальности никого не интересуют.

Но как только они возникают, УК обращается в суд и взыскивает деньги с того, кто числится собственником. Происходит все быстро, суд принимает решение, оно передается судебным приставам, деньги уходят со счета должника.

При этом суд и приставы не проверяют информацию о собственнике жилья, они верят информации УК.

Игорь Кокин советует в таком случае жаловаться в государственную жилищную инспекцию на УК. “Управляющие компании обязаны вести актуальный реестр собственников по Жилищному кодексу, если они этого не делают, это нарушение лицензионных требований”, – поясняет Кокин.

Любопытно, что в таких случаях бывшего собственника предупреждают о судебном разбирательстве, но по старому адресу. Такой порядок вещей оставляет человека без шансов вовремя заметить нарушение. Единственное, что можно посоветовать, – периодически проверять сайт службы судебных приставов на предмет того, не числится ли за вами какой-то должок.

Собственность с хвостом

Не меньше рискует и покупатель. Он также может заплатить по долгам прошлого владельца, если управляющая компания решит не вдаваться в подробности.

Новый собственник не отвечает по долгам прежнего. Исключение составляют только взносы на капитальный ремонт, отмечает Игорь Кокин. Но это только в теории. А на практике случаются вопиющие нарушения. На многочисленных форумах невезучие хозяева новых квартир рассказывают, как при покупке жилья не обратили внимания на квитанции за коммуналку, а те оказались неоплаченными.

При этом коммунальщики не хотят вдаваться в детали, требуют уплатить деньги новых владельцев и грозят отключением воды, света и другими неприятностями. “Это советская привычка считать, что счет привязан к квартире, на самом деле он привязан к собственнику. И новый владелец жилья не должен расплачиваться за прежнего собственника”, – говорит Кокин.

Как легально сэкономить на квартплате

Что делать, если УК, а также поставщики ресурсов угрожают отключением от благ цивилизации? Сразу же после регистрации права собственности необходимо уведомить все обслуживающие организации о смене собственника и переоформить лицевые счета на обслуживание. Заключить договор с УК или ТСЖ. Если дом находится в непосредственном управлении ресурсоснабжающих организаций, то придется обойти всех поставщиков – энергии, воды и тепла – и перезаключить с ними договор.

В случае приобретения квартиры с долгами рекомендуется направить заявление в ЖЭК (иные обслуживающие организации) о том, что вами с момента приобретения квартиры оплачиваются все коммунальные услуги и задолженности у вас не имеется. К заявлению следует приложить копии договора купли-продажи объекта, свидетельство о регистрации права, показания счетчиков на момент приобретения квартиры и все оплаченные квитанции.

Если же управляющая компания или поставщик ресурсов отказывается принять ваши доводы, можно написать заявление в прокуратуру с описанием ситуации и выводом, что вы расцениваете все это как вымогательство.

Источник: https://rg.ru/2019/02/13/kak-ne-platit-chuzhie-dolgi-za-kommunalnye-i-zhilishchnye-uslugi.html

Отвечают ли родственники за долги по кредиту

Должен ли сын выплачивать долг за мать?

Вы не занимали нигде денег, но неожиданно вам звонят из банка по поводу кредита родственника и требуют погасить его долг. В каких случаях вы обязаны платить за жену, дядю или брата, а в каких – нет.

Все ситуации можно разделить на три вида. В одних случаях вы обязаны платить по закону. В других – не обязаны, но вам может быть выгодно помочь родственнику разобраться с его финансовыми проблемами. И третий вариант – когда чужие долги не имеют к вам никакого отношения.

1. Вы – поручитель по кредиту или займу

Николай одолжил в банке денег на стажировку за границей. Чтобы кредит точно одобрили, он попросил тетю стать его поручителем. Во время стажировки у Николая возникли непредвиденные расходы, и он просрочил выплату по кредиту. Банк немедленно связался с его тетей и потребовал внести платеж за Николая.

Поручитель несет такую же ответственность перед кредитором, как и сам заемщик. Банк или микрофинансовая организация (МФО) имеют полное право требовать оплаты задолженности с вас, если человек, за которого вы поручились, нарушает график платежей по кредиту. Подробнее об обязанностях поручителя читайте в статье про поручительство.

2. Вы – наследник должника

Дядя Сергея включил его в завещание и оставил ему свой мотоцикл. Но когда Сергей начал оформлять наследство, выяснилось, что дядя набрал микрозаймов под высокие проценты. Теперь Сергею нужно оценить размер долгов и решить, стоит ли вступать в наследство.

Кредиты и займы умершего после его смерти переходят к наследникам. Кредитор имеет право требовать у вас погашения долга, как только вы вступите в наследство.

Но вы обязаны выплачивать долги в пределах стоимости имущества, которое к вам перешло. Например, если вы получили в наследство квартиру, машину и дачу на общую сумму 5 миллионов рублей, то только в пределах этой суммы на вас и ляжет долг.

3. Вы – созаемщик по кредиту или займу

Дмитрий вместе с сестрой взял кредит на покупку машины. Новый автомобиль оформили на сестру, но пользоваться им договорились по очереди. Позже сестре предложили работу в другом городе.

Она уехала вместе с новым авто и пообещала, что будет платить по кредиту сама. Но через несколько месяцев Дмитрию позвонили из банка и сообщили, что платеж просрочен. Сестра на связь не выходит.

Должен ли теперь Дмитрий тянуть весь этот долг в одиночку или можно его хотя бы располовинить?

Если вы оформляли кредит или заем сразу на двоих и оба поставили под договором свои подписи, то стали созаемщиками. В этом случае вы оба отвечаете по долгу в равной степени. Банку все равно, кто из вас будет вносить платежи и как вы их поделите между собой. Главное – чтобы они поступали вовремя и целиком. Разделить долг и выплачивать только свою половину не получится.

Сослаться на то, что давно не видели второго созаемщика, и отказаться платить не выйдет. Если вы брали кредит под залог, например, автомобиля, машину могут изъять и продать, чтобы банк смог вернуть свои деньги. Но если залога не было, кредитор может подать в суд на вас и вашего созаемщика, и в счет долга у вас могут забрать и продать с молотка ваши вещи.

1. Вы пользуетесь имуществом, которое юридически принадлежит должнику

Владимир купил для дочери Ольги квартиру в ипотеку и оформил ее в свою собственность. Но через четыре года Владимир попал под сокращение и перестал вносить платежи по кредиту. Ольга не значится должником по ипотеке, но у нее есть явный резон гасить кредит за отца. Иначе она останется без квартиры.

Если вы пользуетесь жильем, машиной или другим имуществом, которое принадлежит родственнику, а он не может рассчитаться по долгам, имеет смысл ему помочь. Да, возможно, вы не рассчитывали на эти траты. Но если долг не вернуть, процедура стандартна: суд, опись имущества и продажа вещей с торгов по цене ниже рыночной.

При этом стоит подстраховаться и попробовать получить право собственности на это имущество. Например, если жилье находится в залоге у банка, можно обсудить с кредитором, как переоформить и недвижимость, и обязанности по ипотеке на вас.

2. Должник владеет частью вашего общего жилья

Арине и ее брату досталась в наследство от бабушки дача. Она привыкла проводить там лето. Брат на своей половине никогда не появлялся – отдых на море ему нравится гораздо больше. Но он взял крупный заем в МФО под залог своей доли этой недвижимости, а теперь не может по нему расплатиться. Так что его половину дачи могут арестовать за долги.

В подобных ситуациях проблема коснется вас напрямую. С одной стороны, вы не отвечаете за долги по кредитам родственника и вашу часть собственности никто не отберет. Но если задолженность по кредиту не будет погашена, вполне возможно, придется знакомиться с новыми соседями.

Если родственник владеет частью вашей общей квартиры, дачи или другой недвижимости, на его долю суд может наложить арест, а затем выставить на торги.

Сначала вам предложат выкупить эту часть недвижимости. Если вы не согласитесь или не успеете найти нужную сумму вовремя, долю должника выставят на открытые торги.

Избежать этого можно. Например, вы можете сами выкупить у родственника его часть имущества, даже если оно находится в залоге. Но вначале нужно обратиться к кредитору, получить его согласие на эту сделку и оформить ее так, чтобы деньги пошли именно на погашение долга.

Если родственник и его кредитор согласятся, то продажи части жилья незнакомцам можно будет избежать. Но лучше посоветоваться с опытными юристами. Они помогут составить договор таким образом, чтобы впоследствии сделку нельзя было оспорить и ваши интересы не были ущемлены.

Когда вы точно не должны платить

Если вы не подписывали никакие бумаги в связи с кредитным договором вашего родственника, вы лично ничего не должны. Если он живет отдельно и вас не интересует, что будет с его имуществом, то вы не обязаны решать его финансовые проблемы.

Если вам звонят кредиторы или коллекторы по долгам, к которым вы не имеете отношения, у вас есть право отказаться с ними общаться. Подробнее о том, как вести себя в подобных ситуациях, читайте в статье «Коллекторы требуют вернуть чужой долг. Что делать?».

Источник: https://fincult.info/article/rodstvennik-ne-platit-po-kreditu-obyazan-li-ya-za-nego-platit/

Переходят ли долги родителей на детей, отвечают и несут ли ответственность дети за кредиты родителей

Должен ли сын выплачивать долг за мать?

/ Наследство / Переходят ли долги, кредиты родителей на детей

Просмотров 2154

Оформление кредита – это не только привлечение дополнительных финансовых ресурсов, но и приобретение обязательств. Кредитные правоотношения предполагают, что каждый гражданин действует от собственного имени и лично выполняет взятые на себя обязательства, в том числе, связанные с просрочкой и невозможностью погашения долга.

Но существуют и предусмотренные законом исключения, когда ответственность по долгам возлагается на других граждан. В данной статье мы рассмотрим, передаются ли кредиты от родителей – к детям?

Вопрос: передаются ли кредиты от родителей – к детям?

Добрый день. Скажите, пожалуйста, несут ли ответственность совершеннолетние дети по долгам родителей? За несколько последних лет моя мать взяла несколько кредитов на общую сумму около полутора миллиона рублей, но в связи с потерей трудоспособности и безработицей не выплачивает регулярные платежи. Долги растут. Что будет с кредитами в случае ее смерти? Неужели их «повесят» на меня?

Ответ

Наличие родственной связи, даже близкой, не является основанием для перехода кредитных обязательств от должника к другому лицу. Основанием для возникновения обязанности выплачивать кредиты отца или матери может возникнуть у детей только в предусмотренных законом случаях, которые мы рассмотрим ниже. При этом предполагается совершеннолетие и полная дееспособность детей.

Итак, в каких случаях дети отвечают по долгам отца или матери?

Дети – наследники после смерти родителей-должников

Если должник умирает, его долги переходят к наследникам. Согласно статье 1175 ГК РФ, наследники, которые приняли наследство, солидарно отвечают по долгам наследодателя — каждый из них несет ответственность пропорционально полученной доли наследственного имущества и в пределах его стоимости. Таким образом, вместе с имущественными правами наследники приобретают и долговые обязательства.

Но закон устанавливает лимит обязательств наследников перед кредиторами:

  • во-первых, общая сумма долга остается такой, какой была на момент смерти наследодателя, независимо от того, уменьшится или увеличится она впоследствии. Если на момент смерти на основную сумму долга уже начислены проценты, они тоже подлежат выплате наследниками;
  • во-вторых, сумма долга каждого наследника не превысит стоимости унаследованного им имущества.

Такое решение было принято Пленумом Верховного Суда РФ от 29.05.2012 и закреплено в Постановлении «О судебной практике по делам о наследовании» №9.

Постановлением также предусмотрен срок предъявления кредиторами требований к преемникам должника — в течение срока исковой давности, который начинает отчет не с момента смерти должника, а с момента возникновения долгового обязательства. Смерть должника не приостанавливает и не продлевает течение срока исковой давности.

Самая распространенная проблема, связанная с переходом долговых обязательств по наследству – неведение наследников относительно кредита. Нередко родственники принимают наследство, не подозревая о долгах наследодателя, и рискуют столкнуться с недобросовестной политикой кредитной организации.

Банк сообщает наследникам о наличии кредитного договора, долга и начисленных штрафных санкциях перед самым окончанием срока давности, чтобы как можно больше заработать на просроченных платежах. Наследники должны знать – оплачивать эту незаконно начисленную пеню нет необходимости! Вышеуказанное Постановление №29 называет такие действия банка – злоупотреблением.

Начисление штрафных санкций с момента смерти должника до момента принятия наследства и получения Свидетельства – не допускается.

Больше полезной информации о том, как должны действовать наследники в случае смерти должника — читайте в статье «Кто выплачивает кредит в случае смерти заемщика».

Если же Вы столкнулись с незаконными действиями кредитной организации, с угрозами взыскания крупных денежных сумм, обратитесь за бесплатной юридической консультацией к юристам нашего портала.

Долги наследодателя не переходят к наследникам только в том случае, если последние отказываются от принятия наследства — но не путем пассивного бездействия, а путем выполнения предусмотренной законом процедуры отказа от наследства.

Отказ можно совершить только в отношении всего наследства, то есть, невозможно принять дом и машину, а от долгов – отказаться. Иногда сумма долгов намного выше, чем стоимость наследственного имущества, поэтому такое решение – вполне оправдано.

Кроме того, отказавшись от наследства, невозможно передумать, отозвать или отменить действие.

Подробнее о том, как отказаться от долгов наследодателя, читайте в статье «Как правильно оформить отказ от наследства».

Совместная собственность детей и родителей

Еще один случай, в котором взыскание долга родителей коснется детей – совместная собственность.

Однако и тут существует ограничение – размер родительской доли в совместном имуществе. Понятно, что наложить взыскание на совместное имущество, например, автомобиль, невозможно, как невозможно продать абстрактные доли.

Если доля родителя-должника не может быть выделена в натуре, кредитная организация может обратиться в суд с исковым требованием о продаже доли (преимущественными покупателями являются совладельцы – дети и другие лица) и погашение долга за счет вырученной от продажи суммы.

В таких случаях окончательное решение будет за судебным органом, если кредитная организация, а также дети и родители не смогут прийти к согласию по спорному вопросу.

Дети – поручители родителей

Если дети выступают поручителями отца или матери в кредитных правоотношениях, это предполагает солидарную ответственность перед кредитором.

Это самый сложный и обременительный случай. Кредитор вправе требовать от поручителя полного погашения долга, поручитель несет ответственность по кредиту должника всем принадлежащим ему имуществом. Поручитель, который погасил долг, может предъявить родителям регрессный иск – взыскать с них выплаченную по кредиту денежную сумму (согласно статье 365 ГК РФ).

Таким образом, если дети являются поручителями по кредитам родителей, банк может обратить взыскание на принадлежащее им имущество. В противном случае дети не отвечают перед банком по кредитам родителей.

Источник: http://law-divorce.ru/perehodyat-li-dolgi-kredity-roditelej-na-detej/

Прав-помощь
Добавить комментарий