Как забрать документы у юриста, если фирма переехала?

«Кучка вымогателей решила поиграть в юристов»

Как забрать документы у юриста, если фирма переехала?

Пару недель назад мы рассказали об одной из московских псевдо-юридических организаций.

Речь шла о структуре с громким названием «Московская коллегия адвокатов «Надёжное решение»», которая официально была образована в феврале 2019 года и обдирала своих клиентов, преимущественно пожилых людей, на сотни тысяч рублей(См. подробнее в материале FLB «А вы сколько заплатили за «бесплатную» юридическую консультацию?».

Конечно, сказка про Буратино здесь уместна. Многие больше чем уверены, что идут к юристам только «дураки», причём с деньгами.

Но обманутыми оказываются пожилые люди, которые, и это важно, воспитаны были в то время, когда смысл слов «правда», «честность», «доверие» воспринимались буквально. Просто потому, что этому учили.

Соответственно и отношение к такому понятию, как «юрист» было вполне определённое – специалист в области права, который защищает интересы. А вот теперь вопрос: «Чьи?»

Очередное видео атаки обманутыми пенсионерами МКА «Надёжное решение» появилось в конце октября этого года.

В этой статье мы расскажем о том, как строится этот бизнес. От девочек кол-центра до бывших сотрудников Следственного комитета, от людей, которым для работы вовсе не нужно знание законов, до юристов и адвокатов, которые эти законы знают, но участвуют в схеме, которая помогает вытаскивать у граждан, преимущественно пенсионеров, все их накопления.

В рамках рыночной экономики каждый юрист выживает, как может. В псевдо-юридических компаниях, как выяснилось, можно заработать до 1 000 000 рублей в месяц, а иногда, если повезёт, эта сумма выпадает за неделю.

После публикации нашего первого материала в редакцию обратился юрист Анатолий Садовин, который рассказал FLB о том, как строится обман клиентов в юридической компании МКА «Надёжное решение».

Ему пришлось поработать в ней три месяца в конце 2018 года. Тогда, правда, она называлась ООО «Бюро правовой поддержки».

Если это не простое совпадение, то, согласно официальным данным, учредил ООО в марте 2018 года и являлся генеральным директором некто Васичкин Артур Туранович.

Название изменилось, но адрес тот же и люди почти те же. Любопытно, но на экономическую структуру с названием ООО «Бюро правовой поддержки» заведено огромное количество исполнительных производств на круглые суммы долгов в бюджеты РФ, многие из них закрыты из-за невозможности определить местонахождение должника…

«КУХНЯ» ГОП-КОМПАНИИ

Первый этап развода клиента.Девушки на телефоне. Итак, если вам понадобилась помощь юриста, вы звоните по телефону, найденному в Интернете, и попадаете в кол-центр, где девушка вас внимательно выслушает, запишет суть проблемы и пригласит на так называемую «бесплатную консультацию» к назначенному времени.

Задача девушки – убедить вас в том, что вам здесь обязательно и самым великолепным образом помогут, постараться что-то узнать о звонившем, расположить его к себе, потому что за каждого клиента, который пришёл в компанию, она получит денежное вознаграждение, а после заключения договора с клиентом – ещё и свой процент.

Чем больше она сумеет на этом этапе обдурить людей, тем выше её заработок.

Второй этап развода клиента.Обработка на первичном приёме. Придя в офис компании, вы попадаете в холл, где вас немного «помаринуют» – ведь о-очень много работы – затем к вам выйдет так называемый «юрист первичного приёма».

Как сказал наш собеседник Анатолий Садовин, это даже не юристы, а «люди, которые обучены и заточены только на рост продаж, которых и называют «продажники».

Они редко в принципе разбираются в правовых вопросах, не назовут вам статьи, на основании которых клиент имеет те или иные права.

Получив от девушек кол-центра данные клиента и его проблему, а возможно, и другую полезную информацию о нём, руководители звена «юристов первичного приёма» распределяют, кто конкретно будет «вести» клиента.

Поскольку времени, как правило, мало – приглашают приехать в этот же день – то такой «юрист», как рассказал наш собеседник, быстро лезет в поисковые системы Интернета, забивает суть вопроса, с которым приедет клиент, что-то почитывает, не вникая даже в то, устарело ли законодательство по этому вопросу или нет.

цель «юриста первичного приёма» – удержать клиента. При этом дипломированного юриста на первичный приём не ставят. «У юриста в голове заложено проконсультировать клиента на законодательном уровне по тому вопросу, с которым он обращается, чтобы клиент понял, решаем его вопрос или нет.

Юрист в принципе не может обмануть, потому что он знает законодательство. Именно поэтому на роль первично принимающего и заключающего договор с клиентом берут человека, не имеющего юридического образования. «Продажники» убеждают людей, что им необходима именно эта юридическая помощь и именно эта юридическая компания.

Даже если дело заведомо проигрышное. Даже если у человека весь вопрос на 5 тысяч рублей, он договор может заключить на несколько сот тысяч», – рассказывает Садовин.

Чтобы успешно облапошивать людей, в компании проходят бизнес-тренинги, где тренера объясняют, как успешно продать услугу. За 2 часа бизнес-тренер убеждает ребят, которые, в свою очередь, теперь должны будут убедить своих клиентов.

«Я был на таком бизнес-тренинге, когда компания ещё называлась «Бюро правовой поддержки», там приехал мальчик, который обучал изучению, по сути, психологии человека, например, языка телодвижений клиента, мимики, речи, как он одет, как расположить к себе человека, чтобы тот не волновался, чтобы полностью доверился и в итоге согласился на услуги», – поясняет наш собеседник.

Как говорит Анатолий, на визитках, которые «первичники» дают клиентам для обратной связи, как правило, написаны нереальные имена, вымышленные.

Если были случаи жалоб на мошенничество, или приходила полиция, и пострадавший от услуг компании называл имя псевдо-юриста, с которым подписывал договор, то оказывалось, что такого человека вообще не существует в компании.

Даже если клиент указывает на конкретного «юриста» и говорит полиции, что его зовут так-то и так-то. Этот «юрист» заявляет, что его вовсе не так зовут, что клиент ошибся.

Во время приёма такой «юрист», попутно изучая клиента, дотошно выпытывает о нём и его материальном положении всю возможную информацию: где он работает, с кем живёт, кто в семье и где работает, какое движимое и недвижимое имущество имеется; если перед ним пенсионер – то каковы накопления. А после обязательно объясняет, что дело клиента выигрышное на все 100%, и компания готова оказать помощь, но необходимо заключить договор, который будет стоить денег.

Третий этап развода клиента. Решение финансовых вопросов и подписание договора. К тому моменту, когда встаёт вопрос о подписании договора, клиент уже уверен, что ему точно помогут.

Тут «первичник» берёт паузу, говоря, что ему необходимо о цене вопроса проконсультироваться с начальством, уходит и вскоре возвращается, называет сумму, которая, конечно, клиентом далеко не всегда воспринимается, как возможная.

Тут талант уговорщика проявляется во всей своей силе: важно снова проговорить вслух суть проблемы клиента, сказать, что есть возможные скидки, и обязательно сделать упор на необходимость вмешательства только этой компании, потому что она может всё, потому что у них свои связи и хитрости. После этого клиент почти всегда полностью готов к подписанию договора.

Если у вас вдруг нет озвученной суммы на оплату «услуг» псевдо-юристов, то можно внести предоплату, а потом в процессе заплатить остальное, либо взять кредит в соседнем кредитном учреждении. Рядом – «Почта банк», так что далеко ходить не надо.

Если вдруг вы оказались щепетильным и перед приходом в эту компанию посмотрели на сайте МКА «Надёжное решение» прайс-лист, а на приёме заговорили о расценках на услуги, то будьте готовы к тому, что озвученная «первичником» сумма не изменится в меньшую сторону: вам найдут, за что вы ещё должны будете заплатить, поскольку, как говорит Анатолий Садовин, у «Надёжного решения» заложена некая минимальная стартовая сумма, с которой можно подписывать договор с клиентом. Так что, как мы рассказывали в предыдущем материале, если вы не можете из своих запасов заплатить за «работу», то «сердобольный» юрист даже готов будет проводить вас в кредитную организацию, и даже «поможет поговорить» с менеджером банка, тем более, если у вас нет никакого опыта взятия кредита.

При заключении договора с клиентом используются отработанные схемы. «Во-первых, в договоре прописывается, что исполнитель имеет право работать с третьим лицом, которое может помочь в исполнении договора.

Эта часть при подписании клиентом вряд ли прочитывается, но если клиент приходит расторгать договор, то ему говорят, что «юристам» пришлось работать с такой-то организацией, поэтому деньги клиенту никогда не вернут в полном объёме. Во-вторых, клиенту даётся обещание и всевозможные заверения, что его дело будет выиграно.

Настоящим адвокатам, напоминает Анатолий, запрещено обещать положительный результат клиенту в исходе его дела, равно как и браться за заранее проигрышные дела. Это сразу – лишение статуса адвоката. Но в этой конторе так не работают», – продолжает Анатолий Садовин.

Если у вас есть горький опыт недоверия к людям, то, возможно, вы соберётесь произвести аудиозапись беседы, но вам этого не позволят, так как это запрещено в компании. Правда, вам скажут, что ведётся видеозапись приёма, посмотреть которую вам, конечно же, не дадут, поскольку она только для внутреннего пользования.

Так что сможете ли вы доказать что либо потом, большой вопрос.

«Юристы первичного приёма», или «продажники» – это элита компании. Они чётко получают зарплату два раза в месяц. Зарплата такого специалиста может доходить, с учётом процентов (это 20-25% от подписанного договора), до 600 тысяч рублей в месяц, но бывает, когда всё идёт хорошо, эту сумму можно получить и за неделю.

На портале hh можно ознакомиться с требованиями к «юристу первичного приёма», где, правда, указана чуть другая сумма заработка в месяц, но суть остаётся прежней: за зарплату, как у депутата, вам не нужен опыт, но вы должны уметь «обработать» клиента красиво.

Интересно, что при личном общении с таким вот «юристом» нам довелось на себе испытать все прелести таланта «продажника»: сначала молодой человек держался, говорил вежливо, но потом, видя, что он не только не зарабатывает, а с ним говорят о необходимости возврата денег клиента, перешёл на «ты» и нецензурную брань.

И это, как выяснилось из отзывов тех, кто был клиентом ООО «Бюро правовой поддержки», а позже и отзывов на МКА «Надёжное решение», о чём мы рассказывали в предыдущей статье, не единичный случай всплеска эмоций. Это – практика. А приглашенная руководитель так называемого отдела контроля качества (о ней чуть позже.

FLB) сказала, что  нецензурная брань – это эмоции «юриста», а они к сути вопроса не относятся…

Четвертый этап развода клиента. Договор с ООО, к которому невозможно предъявить претензий. Во время первичного приёма происходит и так называемое распределение, то есть решается вопрос, кто из реальных юристов будет забирать дело.

Если оно заведомо проигрышное, то в  МКА «Надёжное решение», для этого, вероятно, существует компания под названием ООО «Персона».

То есть клиент приходит в МКА «Надёжное решение», а подписывает, не обращая часто внимания на некоторые детали, договор с ООО, что и произошло с гражданкой N, историю которой мы рассказывали в предыдущей статье.

Напомним здесь, что она – пенсионерка, причём психически нездоровая, которую хитро заставили взять кредит в двух банках для оплаты 290 тысяч рублей за заведомо неисполнимую услугу – выселить собственника из его квартиры.

Источник: https://flb.ru/1/4002.html

Путь юриста: как в малом городе открыть частную практику

Как забрать документы у юриста, если фирма переехала?

Сергей Слесарев

Эксперт центра правового содействия законотворчеству “Общественная Дума”

специально для ГАРАНТ.РУ

В свое время передо мной встал вопрос выбора пути – уходить ли в “вольное плавание” и открывать частную практику или пойти наемным работником в одну из многочисленных фирм.

Проблема была в том, что работать собирался в малом городе с высоким уровнем конкуренции среди юристов и небольшим населением.

При этом приходилось начинать “в слепую”, так как многие пособия о юридическом бизнесе были основаны или на зарубежном опыте, или на опыте юристов из крупных городов, так что шел, порой, путем “проб и ошибок”. О некотором своем опыте, наработанном за эти годы, в этой колонке.
 

Выбор специализации

Юрист в малом городе – это врач общей практики. Основные клиенты частнопрактикующего юриста (если он не выходит за пределы своего малого города) – граждане, малый бизнес, реже – средний бизнес.

Отсюда самая широкая палитра вопросов, с которыми обращаются к юристу, – от разводов и споров по границам земельных участков из-за передвинутого соседом забора, до налогов и срыва поставки оборудования. Вечная тема – споры с недвижимостью, в том числе и из-за кадастровых ошибок.

Небольшое население не позволяет набрать критическую массу клиентов, которая бы “кормила” юриста стабильно по одному направлению. Исключения, конечно, бывают, но редко.

Многие юристы, открывающие свой бизнес в виде юрфирм, часто совмещают предоставление юридических услуг с бухгалтерскими или риэлтерскими услугами, – так легче выжить.

 Несколько направлений работы позволяет избегать сильных “просадок” в доходе. Например, в один месяц могут хорошо идти дела по разделу совместно нажитого имущества между бывшими супругами, а в другой – споры с управляющими компаниями по ремонту подъездов.

И все же лучше выбрать несколько основных направлений (два-три), в которых и специализироваться.

Среди юристов, которые работают с гражданами, по моим наблюдениям, самые ходовые направления (в порядке убывания) – это семейные споры, споры с недвижимостью, “коммуналка” и вопросы социального обеспечения. Предприниматели чаще обращаются по вопросам налогового, договорного и трудового права.

Особая статья в любой категории клиентов – это так называемые автоспоры и страхование (КАСКО, ОСАГО). Адвокатов здесь не учитываю, так как у них хорошую долю заработка составляют именно уголовные дела.

При этом в малом городе, как правило, большая конкуренция среди юристов. Порой она даже жестче, чем в крупных и средних городах. Посудите сами: в городе с населением в 30-50 тыс.

человек практикуют, порой, до 20-30 и даже более юристов (с учетом адвокатов) как одиночек, так и в составе юрфирм.

То есть по юристу на 500-1000 человек! То есть, “открывая” частную практику надо обязательно учитывать количество вольно практикующих юристов, а также адвокатов, и количество юрфирм, работающих в городе и прилегающих к нему районах.
 

Поиск клиентов и персональный бренд

В начале пути, когда о юристе особо никто не знает, основной путь поиска клиентов – это реклама. Рекламу рекомендую давать в местных СМИ. Тут все зависит от города.

Практически в каждом районном городке-поселке выходит местная газета, в которой есть раздел объявлений. Иногда к такой газете выпускается приложение с отдельными рекламными полосами.

Зачастую подобные издания неплохо выписывают из-за программы передач и местных новостей, плюс часто “заставляют” подписываться бюджетников.

Текст зависит от формата объявления, который может быть совершенно разным: от строчного объявления, типа “Юрист по трудовым спорам, номер телефона” до развернутого, например, модульного объявления с более подробным указанием опыта, цен на услуги и т.п.

На начальном этапе практики лучше давать объявления почаще, с учетом, конечно, периодичности газеты, – два-три раза в неделю, если газета выходит ежедневно. Потом можно перейти на еженедельные объявления, затем – на объявления дважды в месяц. А в какой-то момент (через год-полтора работы) можно и вовсе отказаться от рекламы или давать ее время от времени.

Что касается отдачи от объявлений – она совершенно разная и, порой, непредсказуемая. На простое строчное объявление может отозваться десяток потенциальных клиентов, а на развернутую рекламу один-два, а то и вовсе никого не будет. Заметил, что чем более “регалистее” реклама, например, с упором на экспертность, то тем более безнадежные клиенты приходят.

Несколько лет назад я дал подобное объявление с указанием на сотрудничество с одной крупной юридической фирмой (по согласованию с ними в качестве эксперимента) – так некоторое время приходили клиенты с проигранными делами, причем с оставленными в силе апелляцией решениями.

Получается эффект “московского профессора”, к которому идут пациенты с застарелыми и почти безнадежными заболеваниями.

Основной контингент клиентов от размещения рекламы в районной газете, по моим наблюдениям, пенсионеры, которые приходят не только по своим делам, но и по делам семейным.

Например, дочь или зять такой пенсионерки работают с утра до ночи, выпишут доверенность на маму/тещу, и она уже разбирается с каким-нибудь земельным соседским спором или с управляющей компанией или, даже, по делам о разводе (скажем, раздел квартиры).

Бывают и чисто “пенсионерские” дела – споры по социальному обеспечению, ЖКХ, кредиты (очень многие пенсионеры “прогорают” на поручительстве).

Не стоит пренебрегать клиентами-пенсионерами, так как более благодарных клиентов в плане последующей рекламы о вас, если работаете с гражданами, не найти. Возможно, больших денег от работы с ними юрист не заработает, но зато, если он поможет решить проблему, о юристе узнают все родственники, соседи, знакомые и даже посторонние люди в общественном транспорте. А это дополнительные клиенты.

Еще одна категория газет – рекламные издания, причем как местного (городского, районного), так и регионального (областного, республиканского и т.п.) уровня. Их очень хорошо раскупают, особенно люди среднего возраста. Многие предприниматели приходят по объявлениям с таких вот изданий.

Однако сейчас газеты постепенно отходят на второй план, и особое место теперь уже занимает Интернет.

Можно размещать объявления на местных сайтах в разделах “Реклама/Предложение услуг”, а также в местных разделах электронных досок объявлений. Например, заметил, что многие юристы активно рекламируются на Avito.

Коллеги-юристы отмечают, что с Сети отдача от рекламы на досках бывает небольшой – в основном обращается молодежь и люди среднего возраста.

Стоит ли проводить специальные акции по “заманиванию” клиентов вроде бесплатных консультаций, скидок и т.п.? Если не жалко своего времени, такое возможно, но в основном отдача будет только в плане имиджа.

Большая часть бесплатных клиентов настроены именно на “халявное” получение услуги, “раскрутить” такого обратившегося человека в принципе можно, но получите одного из самых капризных и требовательных клиентов.

Если человек настроен на серьезную работу с юристом, то обращается за платной консультацией сразу. Он(а) больше ценят свое время и время юриста, менее капризны, более дисциплинированы.

Впрочем, юристу иногда полезно проводить “социальные” консультации с пенсионерами, инвалидами и другими социально уязвимыми группами людей, просто так, без оглядки на “бренд” или потенциальную работу.

В начале пути старайтесь браться за дела, в которых чувствуете себя уверенно, поскольку важно успешное решение споров. Учитесь вести переговоры с противоположной стороной и пытайтесь закончить дело миром – даже самые непримиримые семейные драки прекрасно заканчиваются мировым соглашением.

Постепенно, через пару-тройку месяцев, можно передвигаться на ступеньку дел повыше сложностью. Главное заработать авторитет. Примерно через год работы с постепенным усложнением дел о вас сложится мнение как о юристе, и вы уже будете выбирать клиентов, а не они вас.

Реклама в газетах и в Интернете отпадет за ненадобностью.

В работе с клиентом старайтесь увидеть в нем не источник заработка, а прежде всего человека с мучающей его проблемой. Юристов иногда сравнивают с врачами: как к последним часто обращается человек с запущенным заболеванием, так и к юристу нередко приходят люди с застарелой проблемой, которую откладывали “на завтра” неоднократно.

К тому же, зачастую, очень многие не умеют точно описать в чем же суть их вопроса, излишне эмоциональны (даже представители юридических лиц). Впрочем, работа юриста и заключается в том, чтобы из картины симптомов и побочных слов вычленить нужные факты, поставить диагноз и найти пути решения.

Когда клиент видит, что юрист искренне заинтересован в решении его проблемы, то охотнее возвращается с другими вопросами – юрист для него/нее становится семейным.
 

О дистанционной работе и работе на дому

В определенный момент юрист в малом городе может столкнуться с проблемой роста. Прежде всего, проблемой развития себя как специалиста. Тогда возникнет необходимость или расширяться на другие города и регионы, или же дополнительно уходить в Сеть на дистанционный приработок.

Сегодня юристов на дистанционную работу ищут десятки организаций, причем как региональные, так и столичные. Найти такие фирмы – потенциальных заказчиков можно на общеизвестных биржах труда, работных порталах, а также на сайтах самих компаний. Иногда можно написать в заинтересовавшую вас организацию, бывает, что с интересом откликаются на возможность сотрудничать.

Юридические компании также часто ищут удаленных юристов, кому-то нужен внешний консультант – “узкий” специалист для временных проектов, а кому-то и юрист на постоянную работу. О поисках удаленного юриста/консультанта сообщается или на самом сайте фирмы, или на работных порталах.

Второе направление, уже по вашему желанию, это всевозможные сайты юридической помощи, где юристы консультируют как бесплатно, так и платно.

Из небольшого опыта работы на таких сайтах (присматривался к их бизнесу одно время, но в полную меру не работал) и общения с коллегами могу сказать, что клиенты на платные вопросы могут быть разные: от обычной домохозяйки, которую залил сосед, до предпринимателя, которому требуется разработать типовой договор. Размер заработка также может быть разным. Одна знакомая юрист искала на таких сайтах реальных клиентов, даже встречалась с ними, с некоторыми шла и в суд. Размер заработков, по ее словам, может быть различным: от нескольких тысяч рублей в месяц до нескольких десятков тысяч (если есть суды). Но все носит вероятностный характер, поскольку клиенты бывают разные, конкуренция большая, а еще многие юристы откровенно демпингуют на таких порталах.

Третье направление – правовая аналитика. Самое редкое, на мой взгляд, направление.

Потенциальных серьезных заказчиков немного, – специальные фирмы и справочно-правовые системы (СПС), иногда крупные “гиганты” бизнеса заказывают аналитику судебной практики.

Тут уже часто сами заказчики “выходят” на юриста, либо же юристу самостоятельно надо обращаться к потенциальным заказчикам с запросом о сотрудничестве. 

Получите полный доступ к интернет-версии системы ГАРАНТ

на 3 дня бесплатно! Получить доступ

Размер заработка в данном направлении различен, и, если сравнивать с московскими “расценками”, скажем так, не очень высок. По региональным меркам – вполне на достойном уровне.

Но главное тут даже не доход, особенно при работе на СПС. Многие юристы (по опыту общения с ними) стремятся сотрудничать с СПС ради пиара.

С этой же целью можно публиковаться и в юридических изданиях, но можно писать для них статьи и чисто ради дополнительного заработка.

Об эффекте пиара в крупных городах говорить в рамках этой колонки не буду, так как тема другая. Дает ли такой пиар эффект именно в малом городе? Скажем так: многие клиенты вообще не знают, что такое СПС, и им безразлично публикуется ли юрист в них, в суде также судят не по публикациям, а по репутации (авторитету) юриста и его умению вести процесс.

Зачем же тогда юристу с малого города “забивать” себе голову подобной работой? Во-первых, как и сказал, это может стать одним из направлений заработка, но самое главное, – она приносит пользу для профессионального роста.

Обычно работа идет с судебной практикой, просматриваются до тысячи судебных актов в месяц, перед глазами проходят тенденции судебной практики по определенным направлениям, выявляются определенные закономерности, типичные риски; встречаются редкие и интересные случаи, которые потом могут пригодиться в работе. При этом юрист не просто просматривает практику, а обобщает ее, перерабатывает в рабочий авторский материал; оттачивает умение выражать мысли на бумаге, причем не казенным языком, а как можно более простым, понятным для широкого круга читателей. Неизбежно это сказывается на понятности процессуальных документов, составляемых юристом по “своим” делам.

Вышеперечисленные источники дохода в Сети (аналитика, дистанционная работа с клиентами и т.п.) может постепенно стать основным направлением заработка, особенно, если появятся постоянные клиенты. Если кто-то беспокоится, что станет меньше ходить по судам, то это легко поправимо. Очень многие клиенты в Сети как раз ищут судебных юристов.

И можно выбрать работу на свой вкус: или “судебные баталии”, или “судебный советник”, когда по судам не ходишь, но работаешь в команде с судебным юристом (составление процессуальных документов, выработка тактики и стратегии, но тут желательно иметь опыт ведения дел в судах), а можно быть обычным “кабинетным” юристом, занятым договорной и претензионной работой. 

Источник: https://www.garant.ru/ia/opinion/author/slesarev/1026723/

Как определить, что ваш юрист — шарлатан

Как забрать документы у юриста, если фирма переехала?

Я юрист. Ко мне регулярно обращаются люди, которые пострадали от действий моих коллег.

Владислав Шаповалов

юрист

Начну с неприятного. Юрист не всегда способен помочь клиенту. Иногда это невозможно в принципе, иногда люди обращаются слишком поздно. Иногда просто не везет. К сожалению, юрист — это не гарантия успеха.

Но есть и такие юристы, кто хочет нажиться на вашей беде. К счастью, их можно распознать.

Гарантировать результат может тот, кто принимает решение. Это может быть судья, который выносит приговор, чиновник, который подписывает приказ, предприниматель, который подписывает договор, — но никогда не юрист.

Даже если юрист — светило профессии, а правда на вашей стороне, все может пойти не так. Всплывут досадные подробности, изменятся законы, от судьи уйдет жена, а чиновник напьется. Поэтому хорошие юристы никогда не обещают, что все будет хорошо. Нэвер эвер.

Юрист влияет только на процесс. В его силах оценить ситуацию, предложить варианты решения и помочь выбрать правильный. Он оказывает юридическую поддержку. Поэтому если юрист говорит вам, что обязательно решит вашу проблему, — вставайте и уходите.

Шарлатан будет на вас давить: говорить, что он специализируется на ваших случаях, лично знает судью, у него кум в прокуратуре и сестра в канцелярии суда, а главное — что нужно как можно быстрее заключать договор. Не ведитесь: как только слышите о 100% гарантии результата — уходите.

Вот что произойдет, если вы этого не сделаете.

Игорь обратился к юристу через полмесяца после увольнения, которое он считал незаконным. Юрист сказал, чтобы Игорь полностью ему доверился: за 50 000 Р он восстановит его на работе.

Игорь вздохнул с облегчением: больше не нужно копаться в законах.

А через месяц оказалось, что вернуть работу не получится: заявления и жалобы юриста работодатель проигнорировал, а подавать на него в суд уже поздно.

Оказалось, что результат юрист обещал только на словах, а в договоре были совсем другие обещания: написать несколько заявлений и жалоб. Юрист их написал, поэтому у Игоря не было повода требовать свои деньги обратно.

Ни в одном договоре на юридические услуги вы не встретите гарантию результата. Поэтому если сомневаетесь, перечитайте договор и сравните обещания юриста со смыслом услуги. У честного юриста они совпадают.

В договоре юридическая услуга выглядела так: «Представление интересов заказчика у работодателя на этапе досудебных переговоров по спорному вопросу в области трудового права (с подготовкой заявлений и жалоб)»

Если у клиента проблема с налогами, он напишет письмо в налоговую и попросит ее разъяснить свою позицию по делу клиента. Даже если он предполагает, каким может быть ответ, и знает, что дальше будет писать в банк и следственный комитет, он дождется ответа налоговой. Только когда он знает позицию налоговой, он рассказывает клиенту, что можно делать дальше.

Представьте, что вы пришли на прием к врачу. Он узнает ваши жалобы и попросит сдать анализы. По результатам анализов он поставит диагноз и назначит лечение.

Если оно не поможет, он попробует другое лекарство или пересмотрит диагноз. Это нормально: никто не ждет, что врач сразу скажет, какими будут результаты анализов, какой диагноз он поставит, какое лечение назначит и как оно поможет.

А когда так поступают юристы, это почему-то не вызывает подозрений.

Наталья обратилась к юристу после того, как банк отказал реструктурировать ее кредит. Юрист сказал, что добьется этого с помощью жалоб на банк в различные инстанции: Роспотребнадзор, омбудсмену по правам человека, омбудсмену по правам ребенка, председателю ассоциации банков РФ и в прокуратуру. За свои услуги он взял 19 700 Р.

После того как жалобы не помогли, юрист взял с Натальи еще 15 900 Р за анализ правовой ситуации и подачу иска в суд. Чтобы иск выглядел привлекательнее, он добавил в него 100 000 Р моральной компенсации с банка. И конечно, пообещал, что судья примет решение в пользу Натальи. Суд Наталья проиграла.

Когда хороший юрист берется за такое дело, он действует более тонко. Например, затягивает судебный процесс. Да, банк получит исполнительный лист, но через год или позднее, и у клиента будет больше времени собрать деньги. Можно уменьшить сумму, которую клиент должен банку: убрать пени, штрафы, пересчитать проценты. Пусть заплатить и придется, но не сейчас и меньше, чем просит банк.

Я понимаю: когда человек обращается к юристу, ему больно и радужным обещаниям очень хочется верить. К сожалению, они ничего не стоят. Чтобы помочь клиенту, приходится вымерять каждый шаг и все время сверяться с позицией разных чиновников, судов и заинтересованных сторон. Поэтому хороший юрист — это долго и дорого.

Хорошие юристы не работают бесплатно или за процент от взысканной суммы. Они не соглашаются, если им обещают заплатить только после победы в суде. Если дело затягивается, можно договориться на рассрочку или комбинацию фиксированной суммы с процентом. Но в любом случае, если хотите хорошего юриста, придется заплатить за его услуги.

Если юрист просит небольшой гонорар, это должно не радовать, а настораживать. Это может значить, что он еще студент или недавно занялся практикой. Если юрист честно нарабатывает репутацию, возможно, он справится с вашим делом и все закончится хорошо. Но если это юрист со стажем, скорее всего, он собирается не погружаться в дело и решать проблему, а только писать письма и жалобы.

За услуги своего юриста Наталья заплатила 35 600 Р. Дело было в Москве, а в этом городе хороший юрист не согласится представлять своего клиента в суде за такие деньги. Самый минимум — это 80 000 Р, и то если процесс простой и другая сторона его не затягивает.

Со стороны работа юриста выглядит работой с документами: написать жалобу, подать иск, составить заявление. Хороший юрист помнит, что все это инструменты, которыми он решает проблему клиента. Для плохого написать очередную бумагу — это и есть суть работы. Поэтому помнить о пользе приходится самому клиенту.

Иван обратился к юристу, чтобы взыскать 1 000 000 Р, который знакомый обещал отдать уже год назад. Знакомый не отрицает, что должен — вот его расписка, — но он говорит, что денег нет. Вы мне поможете?

Юрист отвечает: КОНЕЧНО!!! Сейчас мы подадим на него иск, еще и взыщем процент за пользование чужими деньгами, одновременно напишем заявление в прокуратуру, так как это мошенничество. В результате из правоохранительных органов приходит ответ с советом идти в суд, а в суде Иван получает решение и исполнительный лист. А денег нет как не было.

Чтобы юрист занимался не документами, а проблемой, нужно четко поставить перед ним цель. В случае Ивана это получение долга.

Юрист не пропишет цель в договоре, но ему хотя бы придется подробно описать все варианты: что будет, если Иван проиграет суд; сколько времени займет получение долга, если выиграет; как поступить, если у ответчика не окажется денег. Требуйте у юриста рассказать, как его действия повлияют на вашу боль.

Добросовестный юрист дорожит репутацией, поэтому делает все, чтобы клиент остался доволен его услугами — даже если он проиграет дело. Удар по репутации для него стоит куда больше 30 тысяч.

Поэтому ему выгодно ввести клиента в курс дела, объяснить все риски и не торопить с принятием решения. Если что-то пойдет не так, хороший юрист достанет клиента даже из экспедиции к Новой Земле.

Он согласует с клиентом новую позицию и не позволит ситуации развиваться без его участия.

Он подпишет акт, только если дело действительно закончилось. У хорошего юриста акт — это формальность для бухгалтерии, а не повод завершить работу. Даже если дело затянется, он предложит разбить его на этапы и подписывать промежуточные акты, но и в этом случае никогда не будет торопить.

Поэтому если юрист торопит вас подписать акт, а вы не уверены в качестве его работы, возьмите паузу. Перечитайте договор и статьи закона, которые имеют к вам отношение, узнайте мнение о деле у независимого юриста. Опишите ему ситуацию и расскажите о своих сомнениях — настоящие юристы не любят шарлатанов, поэтому постараются подсказать, как поступить, и не попросят за это денег.

  1. Если юрист гарантирует результат — вставайте и уходите.
  2. Если юрист рассказывает, как много он всего сделает, — вставайте и уходите.
  3. Если юрист согласен работать бесплатно или за небольшие деньги — уточните его стаж. Если это опытный юрист — вставайте и уходите.
  4. Если юрист говорит о документах, а не о вашей проблеме, напомните, зачем вы к нему пришли. Не получается — вставайте и уходите.
  5. Не торопитесь подписывать акт: до этого вам будет проще вернуть деньги, если юрист окажется шарлатаном.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/sharlatan/

Сколько ты стоишь: зарплатная история юриста

Как забрать документы у юриста, если фирма переехала?

Редакция The Point продолжает рубрику «Сколько ты стоишь». Цель – помочь соискателям и сотрудникам объективно оценить свою стоимость на рынке труда.

Наши инсайдеры – представители разных профессий, анонимно и честно рассказывают о том, как менялся их доход в процессе развития карьеры, от чего зависит оплата работы в их сфере, а также, что нужно делать, чтобы повысить свою ценность в глазах работодателей.

В выпуске № 11 мы решили выяснить, сколько зарабатывает юрист.

Бэкграунд

В отличие от многих других профессий, чтобы работать юристом, обязательно получить профильное образование.

Студенты изучают все отрасли права, но есть и специализации – например, уголовное право, трудовое, международное, гражданское, хозяйственное и т.д.

После окончания вуза работать можно и по другой специализации, хотя есть и институты, которые готовят узких специалистов, например, для прокуратуры или правоохранительных органов.

Моей специализацией было хозяйственное право (все, что касается предпринимательской деятельности), но меня больше интересовало уголовное. Однако когда я столкнулся с особенностями работы в сфере уголовного права на практике, то понял, что не хочу идти по этому пути – в частности, из-за особенностей контингента (некоторых клиентов).

Студенты юридических факультетов проходят практику. Например, я проходил практику в суде с третьего курса – нас закрепляли за определенным судьей, в задачи входила помощь секретарю в оформлении документов, например, повесток в суд, и другие мелкие поручения. Нужно было посещать судебные заседания и наблюдать, как проходит процесс, учиться азам.

Иллюстрации: Татьяна Попович

Первая зарплата

В 2013 году я окончил вуз и нашел работу в своем городе. Устроиться было очень тяжело, но я все-таки нашел вакансию юриста на предприятии, которое сотрудничало с государственными организациями. Я согласен был и на минимальную зарплату, понимал, что сначала главное получить опыт.

Моя первая зарплата – 2300 грн, и для старта это был отличный вариант: очень много практики, можно было научиться работать с документами, правильно их оформлять (договоры, письма, запросы и пр.),  изучить многие базовые процедуры.

Большой плюс, если у молодого специалиста есть опытный коллега, у которого можно учиться – мне особенно не помогали, приходилось вникать во все самостоятельно.

Через год меня повысили до главного юриста с зарплатой 4000 грн.

Я пять лет учил юриспруденцию в университете, но теория очень отличается от практики. По сути, все приходится учить заново: много читать, причем это постоянный процесс. Искать, вникать…

Изменения в доходах

В 2016 году я переехал в Киев, поскольку в моем городе мало перспективных предложений по работе. Нашел вакансию в частной фирме. За плечами уже был опыт работы, и я выполнял уже более сложные задачи т.н. юриста-судебника – готовил необходимые документы и выступал на судебных заседаниях. За полтора года работы зарплата выросла с 5000 грн до 9000 грн.

Недавно я перешел на работу в адвокатское бюро: продолжаю заниматься судебными делами – мне это нравится. Также мы с коллегами обслуживаем несколько крупных фирм – обеспечиваем юридическое сопровождение всех процессов, в том числе и тех, которые связаны с интеллектуальной собственностью.

У меня фиксированная ставка. Зарплата составляет 11 000 грн. В целом вилка зарплат на аналогичных позициях с похожим опытом – 10 000 – 15 000 грн, в зависимости от возможностей работодателя, знаний специалиста и умения себя «продать».

Иллюстрации: Татьяна Попович

Ценность на рынке

Самое важное в нашей профессии – хорошо знать законодательство и постоянно мониторить изменения. Хотя, конечно, знать все невозможно, какие-то нюансы нужно будет уточнять, консультироваться с коллегами.

Я пять лет учил юриспруденцию в университете, но теория очень отличается от практики. По сути, все приходится учить заново: много читать, причем это постоянный процесс.

Искать, вникать… Это очень специфическая работа, и если она неинтересна человеку, выполнять ее успешно будет сложно.

Хорошо развитые коммуникативные навыки крайне важны. Чтобы выступать в суде, отстаивать свое мнение, в том числе и перед руководителями, если точно знаешь, как лучше поступить в том или ином случае.

Без стрессоустойчивости здесь тоже не обойтись: сложных ситуаций много, часто задачи нужно решать срочно, «на вчера». То и дело возникают совсем новые проблемы, с которыми никогда не сталкивался. Важно уметь взять себя в руки, не паниковать, последовательно в них разбираться.

Английский нужен не везде. Обязательно – тем, кто работает с международным правом, но во многих других фирмах английский не требуется. Хотя лично я ставлю для себя высокие цели, хочу развиваться и иметь возможность работать с самыми разными клиентами, поэтому изучаю его.

https://www.youtube.com/watch?v=sdWGBQZ6Hrs

Профессия юриста стала очень популярной, юридические факультеты есть во многих вузах, выпускников с дипломами много, но хороших специалистов крайне мало. И выбирают сотрудников обычно очень внимательно – цена ошибки некомпетентного юриста высока.

Особенности работы

Самое приятное для меня в этой работе – выигрывать суд, чувствовать, что удалось доказать свою правоту, что твою позицию поддержали. Самое неприятное, соответственно – суд проигрывать или допускать другие ошибки. Они неизбежны, как и везде, главное – учиться на них и в будущем не допускать, прилагать еще больше усилий.

Рабочий день стандартный, но бывают и горячие периоды, когда нужно задерживаться или работать по выходным. Думаю, это зависит от работодателя.

Иллюстрации: Татьяна Попович

Сложности и возможности рынка

В юридической сфере огромный разброс зарплат: от минимума до заоблачных цифр. Но все-таки представителей первой категории – большинство. Парадокс: чтобы стать юристом, нужно несколько лет учиться в вузе, вынести с собой багаж знаний. И рассчитывать большая часть может на 8000-10 000 гривен. Такие же зарплаты и у неквалифицированных рабочих.

Профессия юриста стала очень популярной, юридические факультеты есть во многих вузах, выпускников с дипломами много, но хороших специалистов крайне мало. Компании могут позволить себе выбирать лучших, и найти работу, тем более с хорошей зарплатой и перспективами, очень непросто. И выбирают сотрудников обычно очень внимательно – цена ошибки некомпетентного юриста высока.

Все зависит от квалификации, опыта адвоката, сложности дел, за которые он берется – когда работаешь на себя, доход может составлять и 5000 гривен, и 5000 долларов.

Я не располагаю точными цифрами, но думаю, что самые высокие зарплаты в нашей отрасли – успешная частная практика или работа в крупных международных юридических компаниях, которые возглавляют различные рейтинги, в международном праве. Насколько я знаю, во многих таких фирмах зарплата «привязана» к доллару, и не к одной тысяче. Но и уровень квалификации юристов там очень высокий.

Начинать работать, если получается совмещать с обучением, лучше всего курсе на четвертом, чтобы к окончанию вуза получить хотя бы минимальный опыт.

Юристы могут работать как в государственном секторе (например, прокуратура или суд), так и в корпоративном. Например, на позиции юрисконсульта компании – это некий «универсальный солдат», который сопровождает все юридические процессы предприятия. Также это может быть частная практика или частные юридические фирмы и объединения.

В ближайшей перспективе я планирую стать адвокатом, получить соответственную лицензию и, возможно, открыть свою практику.

Для этого необходимо иметь полное высшее юридическое образование, владеть государственным языком, иметь стаж работы в сфере права не менее двух лет, сдать квалификационный экзамен и пройти стажировку. Это открывает больше возможностей, в том числе и финансовых.

Безусловно, все зависит от квалификации, опыта адвоката, сложности дел, за которые он берется – когда работаешь на себя, доход может составлять и 5000 гривен, и 5000 долларов.

Предыдущие выпуски:

1. Сколько ты стоишь: зарплатная история преподавателя английского

2. Сколько ты стоишь: зарплатная история бортпроводника

3. Сколько ты стоишь: зарплатная история SEO-специалиста

4. Сколько ты стоишь: зарплатная история digital-дизайнера

5. Сколько ты стоишь: зарплатная история HR-менеджера

6. Сколько ты стоишь: зарплатная история 3D-художника

7. Сколько ты стоишь: зарплатная история PR-менеджера

8. Сколько ты стоишь: зарплатная история деда Мороза

9. Сколько ты стоишь: зарплатная история менеджера проектов

10. Сколько ты стоишь: зарплатная история сценариста ТВ-проектов

Источник: https://thepoint.rabota.ua/skolko-ty-stoysh-zarplatnaya-ystoryya-yurysta/

Прав-помощь
Добавить комментарий