Возможна ли сделка между гражданами Украины и России?

Россия, возможно, готовится к обмену украинских заключенных. Кто эти люди?

Возможна ли сделка между гражданами Украины и России?
Правообладатель иллюстрации Getty Images

Российские СМИ сообщили в среду, что между Россией и Украиной уже в ближайшее время может состояться обмен осужденными. Известно, что речь, в частности, идет об украинцах Владимире Балухе, Павле Грибе, Николае Карпюке, Станиславе Клыхе и Александре Кольченко.

Россия и Украина вышли на финальную стадию согласования обмена удерживаемыми на территории обеих стран лицами, рассказал источник газеты “Коммерсант”, близкий к этим переговорам. Собеседник издания в окружении президента Украины утверждает, что договоренность об обмене была достигнута после первого телефонного разговора президентов Владимира Путина и Владимира Зеленского 11 июля.

Обменены могут быть не только украинские моряки, задержанные после инцидента у Керченского пролива, но и осужденные, пишет газета. О возможном обмене осужденных пишет и агентство Интерфакс.

Москва может передать Киеву пятерых осужденных, сообщает Интерфакс со ссылкой на осведомленный источник. Это те пятеро, о доставке которых в московский следственный изолятор “Лефортово” накануне сообщил правозащитный центр “Мемориал”, пишет агентство.

По данным “Мемориала”, в “Лефортово” приняли передачи для Владимира Балуха, Павла Гриба, Николая Карпюка, Станислава Клыха и Александра Кольченко. Они могут быть выданы Украине для отбывания наказания, сейчас “обсуждается формат этой процедуры”, сказал собеседник Интерфакса.

Из независимого источника Русской службе Би-би-си удалось получить подтверждение, что Карпюк и Клых находятся сейчас в “Лефортово”.

Известно, что до недавнего времени эти украинцы отбывали наказание в разных колониях. На прошлой неделе адвокат Балуха Ольга Динзе сообщила, что ее подзащитного этапировали из колонии в Торжке.

Адвокат Карпюка Алексей Барановский в свою очередь писал, что его подзащитный покинул тюрьму “Владимирский централ”.

“Обоих забрали из “насиженных мест” примерно в одно время, и это вызывает сдержанный оптимизм”, – комментировал ситуацию Барановский.

“Не удивлюсь, если в ближайшие недели состоится обмен удерживаемых лиц”, – сказал в среду в интервью сайту “Актуальные комментарии” директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков. Он часто дает комментарии, представляя помощника президента России Владислава Суркова, который в Кремле отвечает за украинское направление.

Кого может выдать в обмен Украина, российские СМИ сейчас не уточняют. А что известно о пятерых украинских заключенных, возможность обмена которых сейчас обсуждается?

Николай Карпюк, 55 лет, и Станислав Клых, 45 лет

Правообладатель иллюстрации Artyom Geodakyan\TASS via Getty Images Image caption Николай Карпюк (слева) и Станислав Клых

Обвинение: по мнению российского суда, в 1994-1995 годах участвовали в боевых действиях в Чечне на стороне вооруженных формирований во главе с Асланом Масхадовым и Шамилем Басаевым, состояли в отряде “Викинг”, созданном украинскими националистами.

Приговор: Карпюк – 22,5 года лишения свободы, Клых – 22.

Что вызывало вопросы: адвокаты обоих уверяли, что обвинение против Карпюка и Клыха строилось на показаниях украинца Александра Малофеева, которого самого ранее приговорили к 24,5 годам тюрьмы. Он пошел на сделку со следствием.

Малофеев утверждал, что в Чечне воевало несколько известных украинских политиков, в том числе бывший премьер страны Арсений Яценюк, который все обвинения отвергал. В изначальных показаниях Малофеева не звучали фамилии Клыха и Карпюка, эти фамилии появились значительно позже.

Адвокаты Карпюка и Клыха говорили, что их подзащитные никогда не были в Чечне.

https://www.youtube.com/watch?v=lI3ROSNd2iY

В начале процесса оба признали вину, но вскоре отказались от показаний, заявив, что в отношении них применялись пытки. Например, по словам Карпюка, силовики угрожали выкрасть его малолетнего сына.

Владимир Балух, 48 лет

Правообладатель иллюстрации Oleksandra Surgan/krymr.

org (RFE/RL) Image caption Владимир Балух – один из 23 граждан Украины, входящих в список для возможного обмена на российских граждан, содержащихся в украинских тюрьмах

Обвинение: незаконное хранение и ношение огнестрельного оружия и боеприпасов, оскорбление представителя власти и дезорганизация деятельности изолятора временного содержания.

После аннексии Крыма Балух отказался от автоматического получения российского гражданства и вывесил на крыше своего дома в Крыму украинский флаг. В декабре 2016 года российские силовики провели у него обыск и нашли 90 патронов и несколько тротиловых шашек.

Второе уголовное дело возбудили в августе 2017 года по заявлению начальника изолятора временного содержания Валерия Ткаченко. Тот утверждал, что Балух ударил его в живот.

Приговор: по совокупности приговоров осужден на пять лет колонии общего режима со штрафом в 10 тысяч рублей.

Что вызывало вопросы: по второму уголовному делу Балух настаивал, что не нападал на начальника изолятора, наоборот, это Ткаченко применил к нему силу, а также оскорблял его. Балух даже пожаловался в Следственный комитет России, но его жалобу не приняли.

Правозащитники из международного “Мемориала” считают, что поводом для преследования Балуха стала табличка, которую он установил на собственном доме в память о погибших на Майдане зимой 2014 года. На ней было написано: “Вулиця Героїв Небесної сотні 18”.

В заявлении правозащитников говорилось, что после этого к Балуху приходил председатель сельсовета, который якобы угрожал неблагоприятными последствиями, “включая обнаружение у Балуха оружия или наркотиков”.

Павел Гриб, 19 лет

Правообладатель иллюстрации Valery Matytsin\TASS via Getty Images

Обвинение: Павла Гриба признали виновным в содействии террористической деятельности. Он якобы пытался убедить школьницу из Сочи устроить теракт на выпускном вечере. Кроме того, по версии следствия, он поддерживал идеи запрещенной в России организации УНА-УНСО.

Приговор: шесть лет колонии.

Что вызывало вопросы: сам Гриб себя виновным не признавал. Журналистам удалось поговорить с Татьяной, которую он якобы пытался убедить устроить теракт.

Она рассказала, что познакомилась с Павлом в интернете, началась переписка, они звонили друг другу по “скайпу”. Татьяна писала по-украински, потому что “всегда считала себя украинкой”.

Они настолько сблизились, что Павел якобы предложил ей переехать на Украину после окончания школы.

До этого они планировали отправиться в украинский лагерь по подготовке бойцов самообороны, а после – в Донбасс. Их первая встреча была недолгой – всего час – и проходила в белорусском Гомеле в присутствии матери Татьяны.

После встречи Гриба задержали и вывезли в Россию.

На суде адвокат Гриба заявлял, что к “скайпу” обвиняемого имели доступ и другие люди, поэтому невозможно доказать, писал ли именно он сообщения, которые заинтересовали российские правоохранительные органы.

Сам Гриб на суде рассказывал, что после задержания его “душили, били и связывали до посинения руки”.

Александр Кольченко, 29 лет

Правообладатель иллюстрации AFP

Обвинение: Александр Кольченко проходил по делу о подготовке терактов в Крыму вместе с режиссером Олегом Сенцовым. Обоих арестовали в мае 2014 года, обвинив в поджоге офисов “Единой России” в Симферополе в ночь с 17 на 18 апреля 2014 года и подготовке терактов.

Приговор: десять лет лишения свободы.

Что вызывало вопросы: Кольченко считает обвинения сфальсифицированными. Он настаивает на своей невиновности, хотя признает, что 18 апреля действительно был у офиса “Единой России”.

Из материалов дела следует, что в момент задержания Кольченко признал свою вину, однако потом частично изменил свои показания.

Он заявил, что в момент поджога наблюдал за улицей, но не считает свои действия “участием в теракте”. Он заявил, что таким образом хотел выразить протест против партии, проавшей за ввод войск на Украину.

“Я преследовал цель нанести символический имущественный ущерб партии”, – пояснял Кольченко.

Мосгорсуд в среду, 21 августа, отклонил жалобы на продление ареста всех 24 украинских моряков, задержанных в Керченском проливе. Судебные заседания проходили в закрытом режиме.

Источник: https://www.bbc.com/russian/news-49421825

«Это вызов для России». Что думают политологи о победе Зеленского

Возможна ли сделка между гражданами Украины и России?

На Украине завершился второй тур выборов президента. По данным экзитполов и предварительным данным ЦИК, шоумен Владимир Зеленский одерживает уверенную победу. По итогам обработки почти 85,6% протоколов он получает 73,2% , тогда как у действующего президента Петра Порошенко всего 24,5%.

«Ведомости» спросили у российских и украинских политологов, как избрание Зеленского повлияет на отношения России и Украины и какие решения новый украинский президент будет принимать в первую очередь.

Евгений Минченко, президент коммуникационного холдинга «Минченко консалтинг»:

«Думаю, принципиально ничего не изменится. Потому что само по себе позиционирование Украины как «анти-России» сохранится при любом президенте. Более того, Зеленский занимает даже более радикальную позицию, чем Порошенко.

Порошенко, несмотря на то что не выполнял минские соглашения, при этом говорил, что выполнять их надо.

А Зеленский фактически анонсировал отказ от минских соглашений и предложил вообще изменить нормандский формат, убрав из него представителей [самопровозглашенных] Донецкой и Луганской народных республик и добавив американцев и представителей Великобритании.

https://www.youtube.com/watch?v=gpDBVcwfg-k

Кроме того, Зеленский уже анонсировал информационную войну против России, и эта пропагандистская война может быть более успешной, чем та, которую провел Порошенко. Просто в силу того, что Зеленский – политик другого поколения, стилистически отличающийся от поколения Порошенко.

И у него есть команда креативщиков, кавээнщиков, которые действительно в состоянии производить более интересный продукт.

Это будет серьезным вызовом, в том числе и внутриполитическим, для России: приход к власти в соседней стране политика нового поколения будет оказывать влияние и на атмосферу внутри нашей страны».

Александр Гущин, заместитель заведующего кафедрой стран постсоветского зарубежья РГГУ:

«Я считаю, что сам Зеленский пока не является той фигурой, которая может что-либо менять в межгосударственных отношениях. Залог изменений и их главный фронт – это отношения между Америкой и Россией.

Также важно, как будет вести себя внутриукраинский олигархат, прежде всего Игорь Коломойский, который стоит за Зеленским.

Но даже Коломойский вопросы войны и мира решать не может, он тоже находится под давлением американцев.

Поэтому в ближайшее время и вообще в этом году я не ожидаю никаких прорывов и никаких новых дорожных карт по выполнению тех или иных соглашений, а также появления тех или иных новых форматов.

Кроме того, думаю, что для многих из тех, кто стоит за Зеленским, учитывая их американские связи и прошлое, сохранение нынешней полузамороженной ситуации [в отношениях между Россией и Украиной] может быть даже выгодно».

Дмитрий Бадовский, руководитель фонда «Институт социально-экономических и политических исследований»:

«Зеленский побеждает с настолько большим преимуществом, что это совсем ничего не говорит о его дальнейших действиях.

Столь высокий результат и значимый отрыв от конкурента – это в очень большой степени ание не за Зеленского, а против Порошенко, ание «от противного».

У Зеленского огромный отрыв на востоке и юге страны, но и в центре и на западе он тоже побеждает именно благодаря чисто протестному, внеидеологическому анию.

Поэтому Зеленскому еще предстоит найти общий язык и согласие со многими своими избирателями.

Тем более что впереди выборы в Раду, которые будут более жесткими, идеологическими, более четко будут фиксировать водоразделы между политиками и партиями, в том числе в вопросах отношений с Россией.

Хотя в том, что касается отношений с Россией, Зеленский никакой не жесткий оппозиционер, никакого радикально иного подхода он не демонстрирует и не будет демонстрировать. И обсуждать отношения с Россией Зеленский будет в первую очередь не с самой Россией, а с европейскими лидерами и США.

Тем не менее Зеленский не демонстрирует желания обязательно и бескомпромиссно воевать, и этого украинцам сегодня вполне достаточно, чтобы поддерживать именно его.

В любом случае окончательная новая конструкция власти и баланс элит сложатся на Украине не по итогам этих президентских выборов, а только после парламентских и формирования нового правительства.

Пока же Зеленский будет в первую очередь ориентироваться на основной протестный запрос, связанный с внутренними проблемами Украины, решением социально-экономических вопросов и борьбой с коррупцией.

Это ему необходимо, чтобы не столкнуться раньше времени с разочарованием избирателей и падением рейтинга, что будет делать Зеленского еще более зависимым от расклада сил и выстраивания новых коалиций между различными олигархическими группами».

Алексей Чеснаков, директор Центра политической конъюнктуры:

«Пока имеет смысл говорить только о среднесрочным прогнозировании – на ближайший год, не далее. На Украине еще не завершена перезагрузка власти. Даже несмотря на сильный электоральный мандат, конституционные полномочия президента ограничены.

Каким будет реальное пространство для компромисса со стороны Киева, мы узнаем только после выборов в Верховную раду и формирования правительственной коалиции.

Компромисс со стороны Москвы тоже возможен (хотя не за счет Донбасса и тем более не за счет Крыма), но сначала стороны должны обменяться символическими жестами. Без этих сигналов необходимого уровня доверия не возникнет.

В Москве также хорошо понимают, что электорат Зеленского больше ориентируется на Европу и новый президент будет руководствоваться прежде всего интересами собственного политического выживания. В рамках избирательной кампании он делал заявления, которые были направлены против России или прямо противоречили ее позиции.

Не следует ожидать, что Зеленский радикально изменит свою риторику – для этого нет оснований. Украинские правые попытаются мобилизоваться и взять реванш. Они будут оказывать давление на президента, требуя от него демонстративно жесткой позиции по отношению к Москве.

Все это затруднит нормализацию отношений и даже может привести к возникновению новых точек напряжения в двусторонних отношениях».

Алексей Макаркин, заместитель директора Центра политических технологий:

«Думаю, что изменений будет не очень много. Если мы посмотрим на дебаты Порошенко и Зеленского, то за их противостоянием нельзя не видеть зону консенсуса. Оба позиционируют себя как людей, уважающих майдан 2014 г.

Оба демонстрируют подчеркнутое уважение к армии.

Что же касается их отношения к России, то Порошенко для России враг, а Зеленский говорит, что, как только станет президентом, сразу же удалит [нынешнего посредника между Киевом и Москвой] Виктора Медведчука.

Люди, которые шли на выборы вместе с Зеленским, тоже находятся в этой зоне консенсуса.

Хотя пока непонятно, кто у него будет заниматься внешней политикой, потому что как военные, так и дипломаты старались быть осторожными: огромная часть украинской госслужбы не могла поверить в то, что Зеленский может стать президентом, поэтому никто из известных дипломатов публично Зеленского не поддержал. Теперь ему придется выстраивать отношения с ними, а им – с новым президентом.

Так что определенный консенсус среди украинской элиты есть, и Зеленский – это тоже украинская элита, это не человек со стороны, не человек, взявшийся из ниоткуда.

В его команде много людей, которые были помощниками, заместителями, консультантами [в органах власти] как раз в 2014–2015 гг. Многие из них были на майдане, все в 2014 г.

поддерживали Порошенко, пока он был еще консолидирующей фигурой. И поэтому ожидать, что что-то сильно изменится, я бы не стал.

Россия же как раз перед вторым туром ввела против Украины новые санкции, и это тоже говорит о том, что в России не очень рассчитывают на изменения.

У нас в свое время уже обожглись на [президенте США Дональде] Трампе: когда он пришел, были отложены контрсанкции – дали США аванс в надежде договориться. От Зеленского особых ожиданий уже нет. Скорее всего, какой-то канал будет, как-то общаться будут.

Менее вероятно, что это будет Медведчук, скорее всего, Коломойский может предложить какого-нибудь своего человека. Но вопрос еще, как к этому человеку отнесутся в России.

Если проводить аналогию, то можно вспомнить, как развивались отношения России с Грузией. Когда президент Михаил Саакашвили проиграл выборы, тоже было много надежд [на улучшение отношений с Россией].

И действительно, в Грузии появился человек, который официально отвечал за переговоры с Москвой, они начались, но единственное, чего реально удалось добиться, – возращения на прилавки российских магазинов грузинского вина.

Все остальные вопросы неразрешимы – сразу же встает тема Абхазии и Южной Осетии, к которой у двух стран диаметрально противоположные подходы. И это при том, что в Грузии конфликт заморожен, а на Украине стреляют».

Владимир Фесенко, глава Центра прикладных политических исследований «Пента» (Украина)

«Возможность изменения отношений между Россией и Украиной зависит не от Зеленского, а от Путина. Кардинальных изменений ждать не стоит. Между странами есть неразрешимые проблемы вроде Крыма, есть проблемы трудноразрешимые, такие как Донбасс, и после того, что произошло в 2014 г.

, самое оптимальное, что может произойти, да и то не сразу, а в перспективе, – это переход от нынешнего военно-политического конфликта к холодному миру. Это самый оптимальный сценарий, который возможен. И то только в том случае, если Россия будет действовать не так, как действовала последние пять лет, а более гибко и с большей готовностью к реальным компромиссам.

Если же Россия будет действовать так, как в последние дни – я имею в виду эмбарго на поставку нефтепродуктов, – то ничего не поменяется.

Прозападное направление внешней политики Украины не поменяется, а это снова может вызвать ревность и недовольство со стороны российского руководства. Ожидать, что Зеленский станет пророссийским политиком, нет никаких оснований. Он будет более гибким, менее зашоренным, иногда наивно романтичным.

Он попытается найти компромисс для решения донбасской проблемы. Но максимум, что возможно, – это прекращение огня, и то лишь в том случае, если на это пойдет российское руководство. Есть еще проблема транзита газа – значительная часть украинских элит против того, чтобы возвращаться к закупкам российского газа.

Но какой-то компромисс, конечно, попытаются найти.

Так что переговоры активизируются, но Зеленский и его команда не согласятся на автономию для ДНР и ЛНР, их никто не будет признавать субъектами для переговоров, на чем настаивает Россия.

Хотя, если Россия согласится на то, чтобы прекратить стрелять, то с обеих сторон можно попытаться обеспечить прекращение огня. Такой приднестровский сценарий.

Это возможно, но опять же это зависит от России».

Вадим Карасев, директор Института глобальных стратегий (Украина)

«Меньше будет враждебной риторики – это 100%. Порошенко все-таки был сторонником громких слов, он любил оскорбительные фразы, это придавало ему какое-то чувство уверенности, и это его алиби перед радикалами, поскольку они его электоральная база в последние несколько лет.

А у Зеленского электоральная база другая – люди, которые хотят мира и спокойствия, и если не дружбы с Россией, то уж точно не войны. Поэтому у него маневр с точки зрения риторики намного больше. И его риторика уже смягчена в последних заявлениях – например, он говорил о ЛНР и ДНР как о повстанцах.

Будет больше прагматизма и компромиссности, хотя и не сразу все получится. Настроя на войну, представления России как врага, «экзистенциальной угрозы», как говорили в последние годы члены команды Порошенко, точно не будет.

Разворота не будет, но не будет и углубления той линии на вражду, которая, особенно в последние годы, проявлялась в политике Порошенко.

Компромисс могут начать с Донбасса, а потом приступать к Крыму. От эскалации конфликтности, которая была выгодна команде Порошенко и по внешнеполитическим, и по внутриполитическим причинам, откажутся. Избиратель хочет спокойствия и мира, для этого надо идти по пути компромисса.

Первое, что может сделать Зеленский, – это решить вопрос с задержанными в Керченском проливе моряками. Затем перезапуск нормандского формата и минского процесса.

Если французы и немцы почувствуют, что политика Украины медленно, но начинает разворачиваться в сторону компромисса, то они тоже могут поддержать Зеленского в каких-то акциях, связанных с решением гуманитарных проблем ДНР и ЛНР.

Можно увеличить число пропускных пунктов, ослабить паспортный контроль, выплачивать пенсии – Зеленский, кстати, говорил, что надо платить пенсии гражданам Украины, которые остались в ДНР и ЛНР.

Попытку решения гуманитарных проблем и общее снижение градуса напряженности между двумя странами можно прогнозировать уже в первые недели президентства Зеленского. Что будет потом – зависит от внутриполитической ситуации и геополитических раскладов. Если замаячит перспектива отмены санкций по отношению к России, хотя бы европейских (а это во многом зависит от участвующих в «нормандской четверке» лидеров Германии и Франции), то Россия тоже может пойти на какие-то компромиссы».

Источник: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/04/21/799787-eto-vizov-dlya-rossii

Россия и Украина подошли к решающей стадии обмена пленными :: Политика :: РБК

Возможна ли сделка между гражданами Украины и России?

По информации другого собеседника РБК, знакомого с ситуацией, некоторые украинцы находятся в «Лефортово» как минимум с 16 августа, то есть они были переведены туда в преддверии визита российского лидера во Францию. Подготовка к их передаче Киеву, по словам нескольких собеседников РБК, близких к переговорному процессу, ведется давно.

В Москве понимали, что ситуация является токсичной для российско-украинских отношений, говорил РБК источник, близкий к МИД России. Источник РБК, знакомый с ходом переговоров об обмене, подтверждал, что решение о передаче моряков было принято «давно» и что, скорее всего, она произойдет в августе.

Он также указывал, что возможна передача моряков под поручительство украинского омбудсмена Людмилы Денисовой. В ответ Москва рассчитывает на передачу ей бывшего главного редактора «РИА Новости — Украина» Кирилла Вышинского (он был арестован в мае прошлого года) и других россиян.

Как говорила ранее российский омбудсмен Татьяна Москалькова, 27 россиян на Украине находятся в местах лишения свободы, 23 — под подпиской о невыезде.

За что были задержаны и осуждены украинцы

24 украинских моряка были задержаны российскими пограничниками 25 ноября прошлого года на бронекатерах «Бердянск» и «Никополь» и буксире «Яны Капу» во время инцидента в Керченском проливе.

Александр Кольченко был в 2015 году приговорен к десяти годам колонии за подготовку терактов в Крыму. Вместе с ним к 20 лет колонии был приговорен режиссер Олег Сенцов. Украина также требует его освобождения, но пока не известно, был ли он переведен из колонии в Москву.

Владимир Балух был осужден почти на пять лет за незаконное хранение оружия и боеприпасов и дезорганизацию деятельности учреждений.

Николай Карпюк и Станислав Клых, по данным российского следствия, во время первой чеченской кампании воевали в составе банды. В 2016 году Карпюк был приговорен к 22,5 года колонии строгого режима, Клых — к 20 годам.

Павел Гриб получил шесть лет за призывы к терроризму.

Как обмен повлияет на российско-украинские отношения

Возвращение на Украину задержанных моряков и приговоренных к тюремным срокам граждан этой страны было приоритетом предыдущего президента страны Петра Порошенко и нынешнего — Владимира Зеленского.

Последний дважды звонил Путину, и каждый раз тема возвращения моряков и других украинцев была одной из главных.

Выдать Киеву Сенцова, Кольченко и других требовали и западные партнеры, в том числе члены «нормандской четверки» Франция и Германия.

Если обмен состоится, это будет существенным шагом вперед в отношениях Москвы и Киева, который необходим Зеленскому для реализации его предвыборной программы, говорит украинский политолог Вадим Карасев. По его мнению, обмен сделает возможным проведение как встречи на уровне лидеров в «нормандском формате», так и двусторонней встречи Путина и Зеленского.

До сих пор Россия настаивала, что для встречи «нормандской четверки» необходимо выполнение ранее достигнутых договоренностей. Обмен пленными и удерживаемыми лицами также назывался как одно из условий. О том, что встреча должна быть тщательно подготовлена, говорил и министр иностранных дел Германии Хайко Маас.

«России следует воспользоваться своим влиянием, чтобы внести конструктивный вклад [в реализацию минских соглашений].

Поэтому скорое проведение встречи в «нормандском формате» было бы крайне желательно, но для этого нам также потребуется перспектива реального прогресса по совершенно конкретным пунктам», — сказал Маас в интервью РБК накануне своего приезда на переговоры с российским коллегой.

Хотя только обмена перечисленных граждан Украины и России может быть и недостаточно. С 2017 года не проводилось масштабных обменов пленными между Киевом и самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками.

«Сейчас ведется работа по так называемой юридической очистке лиц, чтобы они не просто были переданы, а чтобы стороны не имели к ним претензий, то есть были бы закрыты уголовные дела. От этого зависит проведение обмена, полноценных обменов не было с декабря 2017 года.

Можно предположить, что это может быть недостаточное, но необходимое условие для проведения саммита в «нормандском формате», — сказал РБК в среду источник в трехсторонней контактной группе, проведшей 21 августа в Минске очередную встречу.

Он также сказал, что для проведения встречи в «нормандском формате» необходимо выполнение и других обязательств украинской стороны, в частности принятие закона об особом статусе Донбасса в полном объеме по формуле Штайнмайера,

По итогам встречи Путина и Макрона на Лазурном Берегу, на которой мог быть согласован обмен, президент Франции предложил вернуть Россию в «Группу семи» (G7 — Великобритания, Германия, Италия, Канада, США Франция, Япония). Россия была полноправным членом объединения, носившем название «Группы восьми» с 1996 по 2014 год.

Как сообщила CNN, во вторник Макрон в телефонном разговоре с Дональдом Трампом обсудил целесообразность приглашения России на следующий саммит «Семерки», который пройдет в США в 2020 году.

«Если кто-то сделал предложение вернуть Россию в группу, то к этому нужно отнестись серьезно», — сказал президент США во вторник. Присутствие России является «целесообразным» предложением, добавил он. Трамп не первый раз предлагает восстановить общение с Россией в этом формате.

В прошлом году по итогам саммита «Семерки» он говорил, что тема возврата России в состав группы обсуждалась.

Однако, как следует из последовавших комментариев, участие Москвы в работе «Семерки» также увязано с прогрессом в российско-украинских отношениях.

Источник Reuters во французских дипломатических кругах заявлял, что участие России в G8/G7 будет зависеть от ситуации на Украине. Представитель правительства Германии Штефан Зайберт пока оснований для восстановления российского участия не нашел.

Он напомнил, что из состава G8 Россия была исключена из-за войны в Донбассе и присоединения Крыма. «Обе ситуации сохраняются», — констатировал Зайберт.

Слова Трампа можно по-разному интерпретировать, обращает внимание генеральный директор Российского совета по международным делам Андрей Кортунов.

Хозяин саммита может приглашать к участию в нем без каких-либо обязательств со стороны приглашаемой страны или формального членства, просто для обсуждения некоторых вопросов, поясняет эксперт.

Пока слова Трампа — это очень предварительное предложение, да и для России сейчас полноправное участие в «Семерке» не является приоритетом, так как за прошедшие пять лет на первый план вышли другие объединения, в частности G20. Тем не менее сам факт обсуждения этого вопроса является, по оценке Кортунова, важным.

«Если они [в G7] захотят серьезного общения на равных, их предложения будут рассмотрены. Но сначала пусть сформулируют, что хотят. Мы исходим из актуальности G20», — сказала РБК официальный представитель МИД России Мария Захарова.

Авторы: Полина Химшиашвили, Елизавета Антонова, Маргарита Алехина

При участии: Анастасия Антипова

Источник: https://www.rbc.ru/politics/21/08/2019/5d5d35b29a7947211087c0cf

Это будет самый непростой обмен пленными с Россией

Возможна ли сделка между гражданами Украины и России?

Сегодня, ближе к обеду в одну из больниц под Киевом свезут тех, кого Россия хочет обменять на украинцев-заложников, которых удерживает Кремль на территории ОРДЛО и в Эрэфии. Это будет, пожалуй, самый не простой обмен.

Россия назвала кого хочет, а Украина забрала тех, кого захотел отдать Кремль. Но уже сейчас нужно признать, что обмена всех на всех, который пообещал в Париже Владимир Зеленский, не получилось. И это большой минус.

Очень серьезный минус.

Стало известно, что в списке подлежащих к обмену, не будет ни одного из более 65-ти политзаключенных-крымских татар и что не окажутся на свободе ни один из крымских политзаключенных – этнических украинцев, включая недавно арестованного и обвиняемого в терроризме украинского патриота Олега Приходько и ограниченного решением “суда” в свободе передвижения журналиста Николая Семены. Об этом сообщил Рефат Чубаров.

По его словам, сегодня уже очевидно, что в числе тех, кого успеют обменять до конца 2019 года, не будет ни одного гражданина Украины, постоянно проживающего на территории оккупированного Крыма и лишенного свободы русскими оккупантами. И это произошло по двум причинам.

Первая – Офис президента Украины не провел ни одной консультации ни с Меджлисом крымскотатарского народа, ни с родственниками крымских политзаключенных по вопросам поиска возможно иных путей освобождения граждан Украины, незаконно лишенных свободы на территории временно оккупированного Крыма.

Вторая причина – это то, что Кремль принял решение не отдавать эту группу политзаключенных, а ОП решил не настаивать, чтоб не замедлить процесс обмена, который на Банковой хотят сделать к дате – под Новый год.

Видимо иначе придется переписывать новогоднее обращение президента, которое уже записал Зеленский.

А ОП сейчас нужны события и действия, которые могут, если не остановить, то хотя бы замедлить падение рейтинга президента и его “слуг”.

Очень знаковым является то, что Путин захотел забрать беркутовцев, которые обвинялись в убийствах на Майдане и, как непосредственные исполнители, могли дать показания на тех, кто отдавал приказ. Эти сотрудники “Беркута” не имеют никакого отношения к РФ и не могут считаться военнопленными, но Кремль их хочет вытащить любой ценой. Причин тут несколько. О них писал Юрий Бутусов.

Я выделю из них три:

1. За расстрел Небесной сотни и за бойню на Майдане не будет отвечать ни один исполнитель.

Потому что эти бойцы – единственная ниточка к исполнителям, которая установлена и во многом доказана, найдено и идентифицировано их оружие, есть факты, которые позволяют уверенно говорить о причастности.

Теперь это надолго будет предметом для манипуляций. А это то, что будет использоваться Россией в гибридной войне против Украины.

2. Только благодаря справедливому суду можно раз и навсегда законно показать, что люди вели огонь на Майдане законно, а “Беркут” и ВВ закон нарушали.

Это дело – о праве на восстание, о том, что по Конституции, носитель власти – это народ. И приговор “Беркуту” означал бы, что страна сделала правильные выводы из произошедшей трагедии.

Был бы создан важный прецедент наказания за исполнение преступных приказов. И Россия в этом не заинтересована.

3. Выдавать убийц из “Беркута” для Украины было бы логично, для Украины, после приговора суда. Иначе потом это дело будут использовать против Украины еще интенсивнее. И это будет сделано Россией. Более того – этих беруутовцев будут героизировать и создавать мифы вокруг их персон для того чтобы гадить Украине.

https://www.youtube.com/watch?v=FgJh45cEwY4

Все это говорит о том, что ОП безразличен к проблеме. Майдан для большинства из ОП это абсолютно чужое событие. Чужое и чуждое. Именно это и абсолютное безразличие к опасности дискредитации Майдана, подталкивает Офис президента Украины к тому, чтоб согласиться на требование Кремля о выдаче беркутовцев.

Стало известно, что Кремль внес в список тех, кто должен быть обязательно выдан Украиной Владимира Дворникова, Виктора Тетюцкого и Сергея Башлыкова, устроивших страшный взрыв в Харькове, во время Марша Достоинства в феврале 2015 года. Тогда в результате теракта погибли четыре молодых человека, в том числе 15-летний Даня Дидык. Этим Кремль опять показывает, что имеет отношение к тем событиям и берет на себя всю ответственность за тот теракт.

Да, требуя беркутовцев и харьковских террористов Кремль берет на себя ответственность за массовые убийства на Майдане и убийство в Харькове мирных граждан. Россия – страна террорист.

Это не требует доказательств для нас, но это необходимо теперь доказать в международном суде.

И после ухода из МИДа Олены Зеркаль у меня и многих экспертов есть обоснованные сомнения, что Офис президента будет это реально делать, а не имитировать действия, чтоб умиротворить Кремль.

Я считаю, что все украинцы, насильно удерживаемые спецслужбами России и подконтрольными Кремлю сепаратистами, должны быть освобождены.

Но не может быть проведен обмен на тех, кто поставит крест в расследовании по Майдана или чье освобождение может разрушать устои государства. Каждый из нас хочет жить в стране, которая сделает все возможное для спасения своих граждан.

И я бы хотел, что бы Украина сделала все возможное для освобождения меня , если бы я был в подобной ситуации, но без ущерба для государственных интересов.

Тут мне близка позиция израильтянки, которая в начале ноября приняла непростое для себя решение. Тогда мать осужденной в РФ на 7,5 лет израильтянки Наамы Иссахар отозвала ходатайство о приостановке экстрадиции из Израиля в США российского хакера Алексея Буркова, которого Россия хочет обменять на ее дочь. “Наама не будет козырем для российского хакера и его людей.

Я молюсь, чтобы мое решение не ухудшило положение моей дочери в российской тюрьме”, – заявила мать Наамы Иссахар. Но подозреваю, что в ОП важнее успеть к дате, нежели отстоять государства интересы которые лежат в долгосрочной плоскости. А в Кремле хорошо понимают это и продавливают свою позицию. В итоге мы меняем тех, кого нам СОГЛАСИЛИСЬ отдать на тех, кого ХОЧЕТ забрать Путин.

Понимаете в чем нюанс?

В новейшей истории Израиля есть много историй с обменами израильтян живых и погибших на палестинских террористов.

Отдельно надо упомянуть историю обмена сержанта Гилада Шалита, который был захвачен в плен террористами из Хамаса и после пяти лет и четырёх месяцев заключения, был освобожден и передан израильтянам в рамках сделки в обмен на 1027 палестинских заключённых, более 400 из которых осуждены израильским судом по обвинению в терроризме и убийстве около 600 израильтян.

Его обмен шел долгие годы. Посредники из нескольких стран, включая папского нунция в Израиле, пытались провернуть сделку между «Хамасом» и израильским правительством. Несколько раз сделка срывалась. Но в итоге обмен был совершен.

Я общался с теми, кто принимал участие в длительных переговорах по обмену. Они рассказали и о том, что изначально палестинцы требовали большего – освободить несколько тысяч террористов.

И можно было согласиться, но это бы могло нанести большой ущерб национальным интересам.

Для израильтян это не просто красивые слова, а вопрос выживания. Каждый израильтянин помнит, что другого своего государства у евреев нет и защищают его, как могут. По максимуму. Так вот, мало кто знает, но после обмена часть освобождённых террористов была…

уничтожена израильскими спецслужбами, часть вновь попала в израильские тюрьмы за антиизраильскую деятельность. Государство показало, что все помнит и никому ничего не прощает.

Это прекрасный пример, как публичные действия совмещаются с не публичными, а главным мотиватором остается защита интересов государства.

Я пишу все это для того, чтоб у граждан появилось осознание происходящего. Да, надо возвращать своих граждан, но это не должно подрывать устои государства и наносить ущерб национальным интересам.

И это главная ценность для всех тех, кто является державником, а не временщиком.

Это важно для тех, кто мыслит интересами государства и общества, а не только своими рейтингами и ждет аплодисменты в свой адрес.

Поэтому нельзя идти на поводу Кремля только из-за того, что очень хочется успеть к дате. Думать надо и о том, что будет после даты. Думать и планировать дальнейшие шаги.

Потому что пока наша власть лишь проявляет реактивную реакцию вместо проактивной и не в состоянии смотреть на все процессы в комплексе.

Именно поэтому я с печалью наблюдаю, как уже полгода Кремль регулярно переигрывает Банковую. К моему сожалению и в этот раз тоже.

Источник: https://www.liga.net/politics/opinion/eto-budet-samyy-neprostoy-obmen-plennymi-s-rossiey

Держи обмен шире

Возможна ли сделка между гражданами Украины и России?

Состоявшийся в субботу обмен заключенными стал самой серьезной договоренностью, достигнутой и реализованной Москвой и Киевом после присоединения Крыма к РФ и начала конфликта на востоке Украины.

В оценке этого события мировое сообщество проявило редкое единодушие — его приветствовали все, хотя одни более, а другие менее восторженно.

Политики и наблюдатели сходятся во мнении: нынешний обмен заключенными может стать началом процесса нормализации российско-украинских отношений и установления мира в регионе. Но это лишь начало пути. Процесс обещает быть долгим и трудным.

Возвращение домой

Самым ценным напоминанием об этом дне останутся первые публичные слова людей, которые после заключения смогли наконец-то вернуться на родину. «Мы с парнями очень рады очутиться на родной земле. Хочется сказать большое спасибо всем тем людям, которые все эти годы помогали нам и нашим семьям,— заявил прибывший на Украину режиссер Олег Сенцов.

— Но даже с освобождением последнего пленного наша борьба не заканчивается. До победы еще очень далеко». «Я никогда так не нервничал, за все предыдущие год с лишним,— сообщил, приземлившись в России, директор “РИА Новости Украина” Кирилл Вышинский.— Журналист не должен сидеть в тюрьме. Я вернусь и буду участвовать в судебных заседаниях.

Хочу доказать свою невиновность».

Возвратившихся из Москвы в Киев украинцев на взлетно-посадочной полосе аэропорта Борисполь ждали родственники, друзья и президент Украины Владимир Зеленский. Он не только показал себя умелым политиком, но и напомнил, что является талантливым режиссером.

Несколько камер с разных ракурсов снимали, как он направляется к приземлившемуся самолету, встречу с выходящими из него людьми, многие из которых, перед тем как пожать президенту руку, называли свое воинское звание и благодарили за поддержку.

После этого их бросались обнимать родственники, некоторые в слезах целовали и президента Украины, вернувшего домой их родных.

по данным издания «Украинская правда»

Читать далее

Атмосфера в московском Внуково, куда приземлился самолет с Украины, мягко говоря, уступала по праздничности. Встречать бывших украинских заключенных приехала только съемочная группа телеканала «Россия-1» во главе с директором МИА «Россия сегодня» Дмитрием Киселевым, увезшим господина Вышинского на своей машине.

Остальных прилетевших не встретил никто, кроме охраны: как сообщил журналист BBC Илья Барабанов, поддерживавший контакт с их родственниками, им о времени прибытия освобожденных не сообщили. Президент России Владимир Путин также в аэропорт не приехал. Не был официально обнародован даже полный список тех, кто прибыл в Россию с Украины.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил, что он «будет опубликован позже».

Опрошенные “Ъ” российские эксперты затруднились однозначно сказать, почему в Москве и Киеве освобожденных встречали по-разному. Заместитель главы Центра политической конъюнктуры Олег Игнатьев предположил, что это может быть как-то связано с их деятельностью.

«Многие там — украинские граждане, и, возможно, они участвовали в каких-то операциях, из-за которых лучше их идентичность пока оставить в тайне»,— сообщил он “Ъ”.

Главный редактор сайта Московского центра Карнеги Александр Баунов предположил, что холодность встречи связана с разным восприятием вернувшихся в РФ и на Украине. «На Украину прилетели герои, для России прибывшие героями не являются,— заметил он в беседе с “Ъ”.

— Это такое сообщение “для своих”: если попадетесь, мы вас, конечно, вытащим, но лучше не попадайтесь. Герои не попадаются».

Вся эта секретность, впрочем, оказалась во многом напрасна: данные об участниках обмена утекли в сеть еще до его начала. Список отправившихся в Россию опубликовали издания «Украинская правда» и BBC.

Из него следует, что из 35 прилетевших в РФ людей 22 являются гражданами Украины, в основном задержанными на территории ДНР и ЛНР за шпионаж и участие в незаконных вооруженных формированиях.

Украинская сторона свой список тут же обнародовала: в Киев вернулись 24 моряка, задержанных в ноябре 2018 года близ Керчи, а также 10 человек, в основном приговоренных к заключению за терроризм, хранение оружия и взрывчатки, а также шпионаж.

https://www.youtube.com/watch?v=JnY-QJduCEY

Мир приветствует

Практически все значимые для российско-украинского конфликта внешние игроки выразили горячую поддержку решению об обмене. «Очень хорошие новости, возможно, это первый гигантский шаг к миру,— написал у себя в президент США Дональд Трамп.— Поздравляю обе страны».

Глава внешнеполитического ведомства ЕС Федерика Могерини была очень рада происшедшему, но нашла теплые слова только для участников обмена, направившихся на Украину. «Это означает, что наконец Олег Сенцов, Павел Гриб, Эдем Бекиров, 24 захваченных украинских моряка и другие, к освобождению которых Европейский союз призывал столько раз, свободны и вернулись в свою страну»,— заявила она.

Отдельные заявления со словами поддержки выпустили МИД Бельгии, канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Эмманюэль Макрон и другие.

Международная правозащитная организация Human Rights Watch назвала свершившийся обмен «замечательной новостью для всех, кто находился в тюрьме по политическим мотивам и теперь может вернуться домой». С похожим заявлением выступила Amnesty International.

Председатель ОБСЕ, глава МИД Словакии Мирослав Лайчак обнаружил в состоявшемся обмене «потенциал для создания доверия между обеими странами и обмена всех задерживаемых лиц так, как это предполагается минскими соглашениями». Поддержала обмен даже Наталья Поклонская, в свое время арестовывавшая режиссера Олега Сенцова.

Она, впрочем, назвала его «крайне вынужденной мерой и скорее исключением из правил, чтобы вернуть домой наших ребят, похищенных киевской властью и незаконно удерживаемых в тюрьмах».

Проблемы возникли с властями Нидерландов, которые хоть и поддержали обмен в целом, но выразили сожаление и протест в связи с передачей в Россию Владимира Цемаха, которого там считают причастным к катастрофе рейса MH17 над Донбассом в 2014 году.

Глава МИДа страны Стефан Блок в письме парламенту Нидерландов сообщил, что «несколько раз и на самом высоком уровне» призывал украинскую сторону не выдавать господина Цемаха в Россию, но безуспешно.

Как сообщила местная газета Volkskrant, Нидерланды уже направили в Россию запрос об экстрадиции Владимира Цемаха. «Ситуация с Цемахом уникальная, он был обменян, несмотря на то что он не русский, а украинец,— пишут авторы газеты в статье от 7 сентября.

— Похоже, в его отношении у России единственная задача — не допустить, чтобы он дал показания в голландском суде». Впрочем, признает газета, шансы на выдачу равны нулю: Россия граждан не экстрадирует.

И Москва, и Киев дали понять, что считают состоявшийся обмен лишь первым шагом.

Владимир Зеленский сообщил, что «на втором этапе» планируется возвращение на Украину крымскотатарских активистов, отбывающих сроки в России. «Мы говорим не про год, и не про два, и не про три,— сообщил он изданию “Крым.Реалии”.— Мы хотим это делать очень быстро».

Уполномоченная Верховной рады по правам человека Людмила Денисова сообщила, что на территории РФ удерживаются еще около 110 украинцев, которых необходимо вернуть.

Ее российская коллега Татьяна Москалькова же предложила заключить с Киевом соглашение, по которому стало бы возможно «на паритетных началах» прекращать уголовное преследование задержанных в РФ и на Украине.

Уже известно, что 18 сентября контактная группа по Украине обсудит в Минске перспективы обмена между Киевом и Донбассом по принципу «всех на всех», то есть 200 на 70 человек.

По итогам обменов Владимир Путин и Владимир Зеленский провели телефонный разговор, отметив, что обмен был крайне важен для «нормализации и оздоровления» двусторонних отношений между странами. Они, как сообщается, обсудили практические меры по урегулированию конфликта в Донбассе и подготовку к встрече «нормандской четверки».

Напомним, что формат остается частично парализованным с октября 2016 года, когда в последний раз лично встречались президенты РФ, Франции, Украины и федеральный канцлер Германии. Последняя встреча на уровне глав МИДов состоялась в июне 2018 года, с тех пор стороны ограничивались телефонными переговорами.

Дата новой встречи «четверки» пока не установлена, но глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан уже сообщил, что происшедшее сослужит его возобновлению хорошую службу.

https://www.youtube.com/watch?v=IHe7VYbp1uY

Олег Игнатьев полагает, что обмен является значимым шагом на пути к возобновлению встреч в «нормандском формате», но отнюдь не означает, что конфликт сам по себе близок к разрешению. «Скорее всего, этот шаг был одним из условий возобновления встреч “четверки”,— заметил эксперт.

— Но пока это даже не полдела». По словам эксперта, «замороженный конфликт» господина Зеленского вполне бы устроил при условии, что все пленные были бы обменяны и перестали бы гибнуть граждане Украины.

«Он пришел к власти как президент, обещавший закончить войну, но это не означает достижения мира»,— заметил господин Игнатьев.

Михаил Коростиков

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/4086968

Прав-помощь
Добавить комментарий